(no subject)

[silbern_drache]

Господи, я не просила, чтоб второй сезон "Благих знамений" был так же хорош, как первый. Я просила только, чтоб он был... нормальным. С осмысленными сюжетом, мотивациями и развитием персонажей.

А это-то за что?..

За что нам 4,5 серии вообще ни о чём?
За что Небеса и Ад выведены настолько умственно отсталыми, бессмысленными, ни на что не способными и не страшными? (кроме дедушки Метатрона)
За что все второстепенные персонажи-люди настолько картонны и одномерны?
За что мотивация у всех 90% времени абсолютно идиотична?
За что история Габриэля и Вельзевул написана настолько убого, что финнский стыд берёт? (и мы серьёзно верим. что Габриэль, каким мы его видели в первом сезоне, может внезапно влюбиться и бросить всё ради этого:? seriously?.. А, да, мотивация и вхарактерность, я уже упоминала)

За что, за что из Азирафеля сделано вот это, безобразно обращающееся с людьми, безобразно обращающееся с Кроули (Бентли не прощу) и ничему не учащееся? "Сторона добра и света"? Да? После конца первого сезона?..


Один Кроули похож на самого себя. И Дэвид прекрасен, как рассвет, все шесть серий, а в конце лёгкой пташкой взлетает на шекспировский уровень.
Только вокруг творится полный бессмысленный звездец.

Каких ещё фанфиков начитался Гейман? Мы найдём-таки в лице Кроули отсутствующего Рафаэля?..

К концу 5й серии я уже была готова поинтересоваться у вас, не кажется ли вам чисто случайно моя версия лучше.
К концу 6й уже как-то пофиг.

Что ж, 3й сезон по крайней мере уже едва ли сумеет меня разочаровать.

Comments

[nunzietta.livejournal.com]

Твоя версия однозначно лучше. И сотня более слабых версий – лучше. Да что угодно лучше этого.
В первом сезоне был фарс, но кроме него была дружба (на двух уровнях, Азирафель – Кроули и Адам – эти) и был героизм. Я помню, как у меня внутри всё одновременно замерло и запело, когда Кроули поехал сквозь огонь.
А здесь?..

[silbern-drachen.livejournal.com]

Я просто ничего не буду говорить про дружбу, а для героизма нужны серьёзные противники, а не эти клоуны.

[kiskara.livejournal.com]

Я не стала смотреть после трейлера. Чтобы не портить послевкусие твоей версии (естественно, лучше). Ждала отзывов, в том числе твоего. Не ошиблась.

Я, конечно, посмотрю на Дэвида, как-нибудь позже...

[silbern-drachen.livejournal.com]

Трейлер выглядел ничего...

Я садилась смотреть с максиально доброжетлательным настроем, но с каждым эпизодом биться головой о стену хотелось всё сильнее.

[zver-mangust.livejournal.com]

https://vk.com/wall-184562544_10738 (https://vk.com/wall-184562544_10738)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Видела.
Вот лично мне "совсем невесело".

[z-u.livejournal.com]

мда...
мне и так-то было боязно, а после трейлера и нескольких подобных отзывов уважаемых людей и вообще смотреть не хочется...
наверное, и не буду.
спасибо за предупреждение.

а Гейману я никогда особо не доверяла, по многим причинам.
обидно только, что кто-то может вообразить, что это все имеет какое-то отношение к Пратчетту... впрочем, ему это ничем уже не навредит, конечно.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Геймману я тоже изначально не доверяю (хотя, впрочем, и к Пратчетту отношусь без особого пиетета), но хотелось верить, что будет... более осмысленно.

[lavi-girl.livejournal.com]

Я чувствую твой гнев через экран. По делу, что тут сказать... Я лично честно попыталась найти в новом сезоне плюсы, даже в чем-то нашла. Отдельные моменты в отношениях ангела и демона из их долгой истории (не настоящего времени, там прям беда...) мне все-таки смогли понравится. Но с Гейманом, как ты знаешь, у меня всегда были проблемы. И что-то они усугубляются и усугубляются.

И теперь я точно готова к фанфикшену по Good Omens, до этого как-то не уверена была. Так что пойду листать твой тэг и читать что-то с осмысленным сюжетом ;)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Гнев - одно из подходящих слов, да...
Какие-то моментики и я находила (хотя Азирафель удручающе одинаков и одинаково идиотичен во всех эпизодах), но чем дальше, тем больше меня это всё выводило из себя.

ЧТо касаетс моих фанфиков, то удобнеее вот : https://archiveofourown.org/series/1723159 - это моя основная серия, https://archiveofourown.org/works/44018617 , https://archiveofourown.org/works/37833541 , https://archiveofourown.org/works/34013374 - это ещё три, которые мне самой нравятся.

[linda-lotiel.livejournal.com]

тот случай, когда ожидания полностью оправдались (в смысле, что ожидала, что будет плохо, поскольку Гейман минус Пратчетт, и вот, пожалуйста).

[silbern-drachen.livejournal.com]

Да, удивительного-то точно ничего.
БОльше вскего меня выбесило, знаешь. непрерывное ощущение халтуры. Прописывать перснажей? - Да зачем. Следить за континуальностью? - Да нафиг. Задуматься, как вообще это может работать на уровне мироустройства? - Не, лишнее.

[linda-lotiel.livejournal.com]

угу, особенно последнее.
Но мы избалованные стали, скажу я тебе. Заметила это, когда мы с дочкой читали "Ветер с ивах". У нас с ней постоянные претензии - как это должно работать? Что за мир такой? Почему животные в одежде и т.д.? У них что, есть промышленность, экономика? За счет чего они разбогатели? Почему они едят, допустим, яйца - курицы не находятся с ними на одном уровне цивилизации?
В общем, никому не верим, подай нам непротиворечивую картину мира и непробиваемую континуальность!

[silbern-drachen.livejournal.com]

Даааа, я примерно так же всё смотрю и читаю)) И очень мало случаев, вроде толкина, когда я готова это всё беспрекословно простить)
И Гейман - точно не один из них, рррррррррррррр

Ну вот тут мне оказалось легче...

[strengeress.livejournal.com]

...Потому что у меня-то есть пиетет к Пратчетту в полный рост. ;) (То есть, я не знаю, пиетет оно или нет, но я его обожаю сильнее, чем Макар - Раису. ;) ) Так что я - присоединяюсь к предыдущему оратору - собственно, без материала со стороны ПТерри ничего особо и не ждала. И более того, не слишком обрадовалась новостям о втором сезоне - именно в связи с этим. (К тому же, после Апокалипсиса, пусть и неудачного, что еще более этакого они могли бы придумать? Второе пришествие? Ну, как бы э... обоюдоострый вариант. :) )

Но как мы знаем, надежда умирает последней, любопытство раньше нас родилось, и всегда остается как раз тот самый пратчеттовский один шанс на миллион. И это еще не говоря о моей любви к Теннанту, Шину, их дуэту, да и Хэмм выдал класс. И вообще, когда что-то получилось здорово, возникает порой иррациональное чувство, что "ну не могут же все профукать". Так что на просмотр я была обречена. Только и радости, что - см. выше - обломалась не слишком. Огорчилась - но ожидаемо.

Что, правда, не помешало мне ради такого случая вернуться в ЖЖ и аж целый пост накатать на эту тему. Ибо нефиг. ;)

А Дэвид не подкачал, да (и, насколько ему давали, Майкл тоже). Джекоби, опять же. И некоторые моменты были даже милые. И съемки неплохие. Вот только вопрос смысла (и факт вторичности не лучшего разбора) никуда не денешь.

И да, написала там, повторю и здесь: вот на кой было снимать Миранду и Нину в совершенно других ролях? Чтобы что?

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[silbern-drachen.livejournal.com]

У меня есть сильное ощущение, что сведение 4 из 6 эпизодов к чистому фарсу было попыткой играть в Пратчетта.
Я сама не ожидала, что настолько расстроюсь от увиденного, поскольку ожидания мои были не высоки. Но эта история реально много значит для меня.

Перекаст тех же актёров в других ролях (ещё и мадам Трейси, её появление как Шакс вообще выглядит.... сбивающе с толку) - это, по-моему, просто очередное проявление лени и халтуры, только теперь не геймановских, а отвечающих за кастинг. Давайте работать только с теми же, с кем нам уже было норм.

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[strengeress.livejournal.com]

Если они действительно думают, что суть Пратчетта - это фарс... нет, ну не может же быть, Гейман же с ним работал лично. И в первом сезоне все было адекватно...

Насчет истории понимаю. Не всегда даже информированность помогает, потому что рацио рациом, а эмоцио эмоциом, так сказать. Но я просто задействовала подход Вишневского. В смысле, "в готовности к облому наша сила". А то бы потеряла на этом деле куда больше нервных клеток.

Так мадам Трейси и есть Ричардсон. И я вот именно и спрашиваю, какого Хастура, потому что, блин, ну, ведите ее линию дальше тогда. А если и сами видите, что не тянете, приглашайте, черт возьми, Мишель Гомес. И нефиг.

И я до сих пор гадаю, таки это была лень или беспомощность. Хотя, как сказано в одном анекдоте, "почему или?"

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[silbern-drachen.livejournal.com]

В первом сезоне был баланс между фарсом и драмой, отому что была реальная опасность в разных видах. А тут большую чатсь времени сплошной фарс.

Ну, я просто в результате рассматриваю это скорее как очередной фанфик, чем как продолжение канона, и вообще остаюсь мозгом в Untamed вместо этого всего...

А, я в одной связке с Ниной автоматически на Мэгги вместо Миранды подумала, поскольку она же тоже уже была. Гомес, мне кажется, было бы видеть скучновато, слишком похоже на Мисси, но не верю, что нельзя было кого-нибудь подходящего найти)

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[strengeress.livejournal.com]

Ну так Терри был мастером баланса. В отличие. И да, то, что тут выдавали за опасность, смотрелось разогретым блюдом, потому что а) Апокалипсис таки уже был; и б) антагонисты были либо глупыми (зомби), либо хиловатыми (рай совсем отупел по всем фронтам, например).

И при таком фансервисе это именно фанфик, иначе не назовешь (да блин, линию с Вельзевулом вообще можно вполне считать за плагиат).

Гомес... ну, она, может, добавила бы огня хотя бы в эту плоскую роль. А так в британской тусовке полно вариантов, да. Та же Фиби Уоллер-Бридж хотя бы, навскидку.

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[silbern-drachen.livejournal.com]

Угу. А демонов можно просто побить огнетушителем. И Ад, который пару лет назад собирался воевать и не жловался на нехватку кадров, вдруг understuffed... Нет, я не могу, мне больно от этого идиотизма.

Причем эта линия Вельзевул\Габриэль ещё и безумно халтурно написана! Готова поспорить, что легко можно найти десяток фанфиов, проводящих её качественнее...

Вот именно что, вариантов как-то хватает...

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[strengeress.livejournal.com]

И самое грустное, что эта... ммм... как бы повежливее-то... простоватая огнетушительная сцена - единственное, где люди играют в сюжете хоть какую-то роль. Помимо декоративной. Ничего лучше для них тут на весь сезон не придумали. Почувствуйте разницу, что называется. (Про психотлогический сеанс даже вспоминать не хочу). И да, пейринг ВГ тоже на том же уровне тонкости сделан.

Короче, опять актеров больше, чем ролей.

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[silbern-drachen.livejournal.com]

*вспоминаю эту диванную психотерапию и содрогаюсь*

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[strengeress.livejournal.com]

А зомби-нацики? А архангельские аплодисменты в истории про Иова? Да если я начну перечислять источники боли в этом во всем, я, как говорил один персонаж старого советского революционного фильма, не кончу до субботы... Не, цинизм и пессимизм - единственное спасение в некоторых случаях. "В готовности к облому наша сила" (ц).

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[silbern-drachen.livejournal.com]

Поэтому и я не перечисляю!))

Re: Ну вот тут мне оказалось легче...

[strengeress.livejournal.com]

Тоже верно. Ибо зачем зря по новой переживать. Оно и так в памяти как живое. ;)

[taabat.livejournal.com]

Не уверена, что хочу это смотреть. Пусть лучше по твоей версии снимают))
По описанию - типичный Гейман. Я надеялась, что от Пратчетта что-то осталось, ну ведь что-то же они там обсуждали целых 20 лет, а вдруг этих обсуждений хватило бы на ещё один сезон? Но видимо, или не хватило, или одним расставлением акцентов Гейман может сдуть любую мистику.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Да и я определённо не рвусь это показывать.
Мистики там просто не осталось совсем...

[leoncia-ir.livejournal.com]

Я выбрала пока верить в эту идею (очень, ОЧЕНЬ много текста): https://docs.google.com/document/d/193IXS11XN46lziHRb6eUpM17yK0BQkRqke1Wh64A_e0/edit#heading=h.2hasszdb1kz1

[silbern-drachen.livejournal.com]

Вот знаешь, у меня лично никакого желания даже теории строить... (Тем более что после всех теорий о концовке 3го сезона "Шерлока" совсем очевидно, что коллективный разум фанатов омжет переплюнуть сценаристов так, как тем и не снилось...)

"№1. Neil Gaiman is extremely good at his job." - вот, у меня проблемы с этой посылокой, потому что я так не считаю)))

Я тоже обратила внимнаие на примерно все перечисленные явно намеренные странности и не стреляющие ружья, начиная с Eccles cakes, и да, сокрее всего они так или иначе будут подтянуты в 3й сезон.
Теория с Метатроном-ещёоднифанфикёром имеет некоторый смысл - хотя тогда им придётся в 3м сзеоне повтрить примерно весь 2й с поправками + ещё впихнуть что-то новое, вгылядит как сомнительная с точки зрения практичности идея. Ну, доживём - увидим.

[korieversson.livejournal.com]

А самое грустное во всем этом — что это все ужасно затянуто и скууууучно. Кто б мне сказал что я пол-сезона "Благих знамений-2" посмотрю на перемотке..

Это набор гэгов, по сути.

Никаких претензий к актерам, особенно к Шину, Теннанту и Хэму, они офигенные.

Но вот остальное... третий смотреть не буду. Даже ради Дэвида, пусть это и его роль 100%

[silbern-drachen.livejournal.com]

И это тоже, то, что всё превратилось в сплошные гэги — составная часть прочих проблем...