silbern_drache: (Default)
[personal profile] silbern_drache
Всего три, и внезапно все три из разных стран.

История девятихвостого лиса (2020) (сказание о кумихо и все прочие варианты перевода с корейского)



Общая идея "бессмертное сверхъестественное существо ищет свою смертную невесту и сражается с давними врагами" роднит этот сериал с "Гоблином" ("Демоном"... в общем, "Токкэби"), и я несколько раз встречала комментарии, что это как "Гоблин", только похуже. По-моему, всё ровно наоборот, это как "Гоблин", только практически по всем статьям лучше.
Во-первых, здесь единый, не разваливающийся на отдельные куски сюжет. Все линии так или иначе работают на него, и он пусть медленно, но всё время развивается, здесь нет, как в "Гоблине", просто идущих практически подряд абсолютно дублирующих друг друга по смыслу сцен.
Во-вторых, главный герой у нас тут, как несложно догадаться, тысячелетний девятихвостый лис, а вот героиня - тридцатилетняя смертная. И вот то, что ей 30, а не 15, что она уже состоявшийся взрослый человек, делает ситуацию заметно менее кринжовой и их отношения куда более сбалансированными, на это куда приятнее смотреть.
В-третьих, возможно, это вытекает из предыдущего, здесь меньше ханжества - персонажи ведут себя, как нормальные люди, обнимаясь, целуясь, берясь за руки во всех ситуациях, когда это напрашивается.
В-четвёртых, здесь не оригинальный, но тем не менее интересный и прописанный антагонист, у которого мотивация всё-таки чуть посложнее, чем "я просто злой и всех ненавижу просто потому, что ненавижу".
В-пятых, здесь наконец-то нормальный конец, корейцы всё-таки могут.
Мне нравится, что герои настойчиво формулируют идею, что жить вместе - куда предпочтительнее, чем друг за друга умереть. Да, у них проблемы с реализацией этой здравой мысли, но не потому, что они не стараются.
Мне нравится, как Ли Дон Ук играет лисость своего персонажа - этакая смесь любопытства и хищности, особенно в первых сериях удачно смотрится.
Окей, мне вообще нравится смотреть на Ли Дон Ука. Это тот же актёр, что играл Тёмного Жнеца в "Гоблине", так вот, 1х, это бессмертное сверхъестественное существо у него совсем другое, 2х, если вы, как я, залипали на него там, то тут... ммм... он ещё более залипателен.
Мне нравится линия его младшего братца Ли Рана - я полагаю, что скорее всего она может или бесить, или брать за душу, смотря насколько вам близок архетип Сироты, потому что это вот именно он в предельном выражении, "меня все бросили, и теперь пусть всем будет так же больно, как мне". Лично я наблюдаю за ним с большим сочувствием и пониманием, и даже ловлю некоторый катарсис с разрешения его сюжетной линии. Впрочем, ещё больше мне нравится, что и после него он не становится просто автоматически послушным союзником главного героя, а сохраняет собственные приоритеты и методы.
Мне вообще по большей части нравятся тут второстепенные персонажи - тут ещё пара прекрасных лис-оборотней, ну и другие хороши.
Да, конечно, сладкий романтический сироп заливает всё толстым слоем, но я вроде как примерно за этим корейскую сказку и включила.
В общем, я по этой компании практически скучаю уже.


It's A Sin (2021)



Сто лет откладывала самый свежий из мини-сериалов от Рассела Т. Дэвиса, наконец добралась. РТД не обманул ожиданий.
Четверо юношей покидают свои более или менее гомофобные родные дома и отправляются покорять Лондон. Кто-то из них тихоня, кто-то - неостановимый экстраверт, но все хотят найти своё место в жизни, быть собой и быть счастливыми, пусть выбирают разные пути (кто сомнительные, кто, казалось бы, прямее некуда). Или по крайней мере пытаются выбирать.
На дворе, однако, 1980-е, и кроме бытовой дискриминации появляется новая угроза - сперва в виде слухов, но вскоре уже жуткой реальности - СПИД. Сериал вышел в 2021 году, вероятно, опыт ковида помог многим зрителям легче соотнести историю на экране с собой: слухи, теории заговоров, противоречивая информация, отрицание, судорожный поиск у себя симптомов - несопоставимо по смертельности, но всё же всем это стало знакомее теперь.
РТД держит марку - он рассказывает очень сильную эмоциональную историю и создаёт до невозможности живых персонажей с нешаблонными, но всегда очень правдивыми реакциями. Возвращение в 80-е для РТД явно связано с желанием отдать дань любви и памяти поколению своей юности, и он откровенно любуется своими героями, под конец немного перебирая с панегиричностью - но острые углы остаются тоже, заидеализирует он их не до конца. Равно как не просты и отрицательные персонажи.
Ну и в этой истории при всём трагизме остаётся много место свету.
Пожалуй, этот мини-сериал всё-таки чуть послабее, чем "Годы и годы" или "Огурец", но человечен и хорош очень.


Dark сезон 1 - 3 (2017 - 2020)



Мне хотелось посмотреть что-нибудь на немецком, бедный язык кошмарно ржавеет в моей голове, нечасто употребляемый даже пассивно - и под руку подвернулся этот сериал. Три сезона по 8 серий, достаточно запутанных, чтоб я не стала делать большие паузы между ними, чтоб не забыть, кто есть кто.
А это там вполне серьёзная проблема - сюжет строится вокруг перемещений во времени, в результате чего, 1х, каждый персонаж существует в трёх экземплярах (некоторые - больше), 2х, между ними складываются сложные и часто парадоксальные родственные связи, и за всем этим надо уследить.
К сожалению, две вещи раздражали меня всю дорогу и чем дальше, тем больше. Во-первых, ну не надо строить весь свой сюжет как откровенно мистический (особенно в первом сезоне) и при этом посыпать это сверху терминами из физики и делать вид, что это научная фантастика, это очень плохо работает. Во-вторых, к концу второго сезона я совершенно перестала всерьёз сочувствовать персонажам. Они делились или на тех, кто ничего не понимал в происходящем и не имел шансов понять, а значит, действовать сколько-то осмысленно, и тех, кто что-то понял, но другим исключительно врал и манипуляторствовал, причем для зрителя уже очевидно, что они не говорят ни слова правды, но никакой информации, чтобы вычислить правду, нам при этом не дают. Поэтому сочувствия на уровне целей и ценностей уже не выходит, остаётся только тупо "ой бедненький, как ему сейчас фигово" - сентиментальная жалость и ничего больше. Это скучно и быстро надоедает. Ещё больше надоедает, что эти как бы что-то знающие в своих манипуляторских целях всё время высказываются крайне туманными общими фразами, а другие раз за разом на это ведутся и не требуют объяснить им всё внятно и от начала и до конца. Только под конец третьего сезона один наконец возмутился, аллилуйя.
А ещё у них там всё время льёт дождь как из ведра, просто потоками - мне прямо интересно, откуда в Германии такое, будто тропики. И персонажи под этим дождём непрерывно ходят с непокрытой головой и вообще в одних рубашках-платьях, носят младенцев, никуда не торопясь, стоят выясняют отношения... Ведут себя абсолютно противоестественно, в общем. И главное, если это должно было добавлять депрессивного настроения, то нет, уже к концу первого сезона мне от нелепости этого поведения только смешно делалось.
В третьем сезоне сверху накрутили ещё два параллельных мира (ещё размножив персонажей), все проблемы решили просто путём массового уничтожения, а один несчастный дом упорно сносили во всех вариантах развития событий, хотя до того мы уже много раз видели его целым и невредимым позднее этой даты. В общем, я досмотрела уже чисто из упрямства и ради языка. Ну и актёры хорошие, это однозначно лучшее, что там есть.

Date: 2022-10-30 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nunzietta.livejournal.com
Лиса надо будет глянуть! Правда, я залипала на Жнеца не ради харизмы Ли Дон Ука, а потому, что вообще залипаю на кинематографические воплощения Смерти (исключение – "Переход" Рене Манзора, там Смерть по виду похожа на назгула).
Ну, может, и Лис зайдёт. )
Edited Date: 2022-10-30 11:45 am (UTC)

Date: 2022-10-30 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Попробуй)

Date: 2022-10-30 01:20 pm (UTC)
alltigra: (tigra)
From: [personal profile] alltigra
о, а расскажите, чем вам не глянулся "Гоблин"?)) Мне оччень любопытно)

Мне, наоборот, категорически не глянулся этот вот "Лис", из-за какого-то чересчур, на мой вкус, странно стремного антагониста, ну и вообще как-то не. Но если бы антагонист был полегче, может быть, смогла бы досмотреть, не знаю)

Date: 2022-10-30 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Он глянулся, но по всем перечисленным пунктам "Лис" его в моих глазах обходит. Сюжет разваливается совершено на две половины, причем во второй другая пара персонажей очень сильно перетягивает на себя внимание, оооочень много повторов, никак сюжетно не обоснованных, просто одинаковых по смыслу сцен, между которыми ничего не меняется. Злодей-советник злой просто потому что злой, у него вообще никакого характера, кроме злобы, нет. "Гоблин" - очень обаятельный сериал, который держится в основном на харизме актёров в двух главных мужских ролях. Назвать его по-настоящему хорошо и качественно сделанным я не особо могу.
А почему Змей странно стрёмный? Ну, хтоничная штука, ест людей, в глубине души хочет, чтобы его любили, хотя плохо понимает, это как, что тут странного-то?)
Edited Date: 2022-10-30 01:31 pm (UTC)

Date: 2022-10-30 01:39 pm (UTC)
alltigra: (tigra)
From: [personal profile] alltigra
ммм... а в чем сюжет-то разваливается? То, что они постоянно повторяют отдельные куски — это да, боль. Но сюжет достаточно хорошо, имхо, сбит и складывается во внятную (для меня) и убедительную картинку.

Ну да, злой, потому что злой. Но это, в общем, как бы печка, от которой плясали. Либо мы всех понимаем, объясняем, обнимаем и проникаемся, либо есть кто-то необъяснимо прекрасный/гадкий, и с этим ничего не поделаешь. В смысле, с этим надо как-то жить, и искать способы об это не убиваться.

хаха, до Змея я не дошла, получается)) меня каждый раз вгонял в жесть младшенький главгера. Это клиника какая-то, я в кино на такое смотреть не могу. В жизни как-то стараюсь не попадать, но и в кино не хочется)

Date: 2022-10-30 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Есть одна половина, которая про то, так невеста или не невеста главная героиня, потом другая половина, которая в основном про Жнец и Санни и этого самого советника. Скреплены совершенно механически.

Ну, про младшенького я как раз написала, я его очень хорошо понимаю, он мне интересен, но он не главный злодей и вообще не очень-то злодей по итогу.

Date: 2022-10-30 01:45 pm (UTC)
alltigra: (tigra)
From: [personal profile] alltigra
1. А. Ну. Для меня это как раз две половинки одной штанги, норм. И скрепление вполне, на мой вкус, отличное.

2. Ну да, ок. На вкус и цвет) Главное, что каждый находит то, что созвучно и нравится))

3. я тут "Inside Man" смотрю, хехе)) вот где сюжет тоже того... проблемный) До такой степени, что хочется, чтобы кто-нибудь забрал у Моффата его ноутбук)
Edited Date: 2022-10-30 01:49 pm (UTC)

Date: 2022-10-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Inside Man у меня в ближайших планах, прямо завтра вот собираюсь)

Date: 2022-10-30 01:57 pm (UTC)
alltigra: (tigra)
From: [personal profile] alltigra
а я перевалила за середину третьей серии, почитала обсуждение, и, наверное, на этом и закончу))

Песенка под титры там прикольная, Тен, как всегда хорош. Кажется, для меня на этом всё)

Date: 2022-10-30 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] amarinn.livejournal.com
О, спасибо за наводку.
Сейчас глянула - никак не могу отделаться от чувства, что герой играет не лиса, а Джонни Деппа:))) Но корейская этнография прелестна, домишки эти деревенские, и красавцы все, как всегда, и главная героиня отличная:)

Date: 2022-10-30 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Не знаю, мне Деппа не напоминал, к счастью, я Деппа не люблю)
Героиня в первой серии наглухо отмороженная, конечно, с совершенно отсутствующим инстинктом самосохранения. Но в целом она радует своей активностью и самостоятельностью)

Date: 2022-10-31 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] amarinn.livejournal.com
Посмотрела несколько серий - этот сериал в такое странное состояние меня вгоняет. Все невероятно красивые, ни в кого не веришь, никому не сопереживаешь - но это выбрасывает меня на мета-уровень, и переживать начинаешь за сценаристов - разгребут ли они то, что наворотили. Прямо очень хорошо себе представляешь, как они это все сочиняли - "а тут нужна драма!" - "ну... пусть героиня с балкона выбросится" - "ага, а герой ее весь такой спасет" - "угу, а теперь клиффхэнгер!"

Вообще, за эстетикой и системой ценностей очень интересно наблюдать - что считается плохим, что считается хорошим, какие шутки считаются смешными, как английский язык в речь вставляется, как пересекаются культуры - вот читала, что в Корее сильно влияние католичества (и что на ужастиках это сказывается) - вот тут тоже интересно, что в кадре лисы и шаманы, но в деревушке есть церковь с крестом, герой собирается (или не собирается) дарить братику что-то на рождество и персонажи шутят про превращение воды в бухло.

Date: 2022-10-31 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Понимаю, о чём вы) Меня ещё занимал вопрос после третьей серии. часто ли они будут так время отматываться, как между второй и третьей - к счастью, нет, это был какой-то разовый эксперимент. Но на мой взгляд, где-то как рраз после третьей серии они вообще как-то выравниваютчся и так боязно за сценаритсов быть перестаёт)
А вот этих культурологических деталей там много-много, и они ужасно занимательные.

Date: 2022-10-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
А, все-таки досмотрела)) Ну, да — противоположные вкусы, я это так и не осилила, а «Токкэби» да, и он для меня не про романтику, а про судьбу и свободу воли. Но вот это правильно замечено — что там сюжет не цельный, а как бы… произвольно распадается на несколько. Мне это нравится, потому что я люблю такие неровные структуры. И когда два в одном, три в одном.

Ли Дон Ук симпатичный, как большинство корейских актеров постарше.

Date: 2022-10-30 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Тут про судьбу и свободу воли тоже много. Например, одна из основных идей у героев - если вам предлагают выбор из плохих вариантов ,отказывайтесь и создавайте свой, который вас устраивает.
Сложносоставная структура - это хорошо, если при этом крепко объединены в целое, а в "Токкэби" - не особо. В "Лиса" тоже есть несколько доп линий, но они все собраны вместе.

Date: 2022-10-30 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
Это… не то. Не тот уровень глобальности.

Да вот именно что не собраны, точнее, собраны на живую, и мне это расхлябанность нравится как раз. Несовершенство композиции.

Date: 2022-10-30 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tanina-solea.livejournal.com
С "Легендой и кумихо" у меня получилось как с тем вторым хорошим мальчиком из дорам: ну всем он хорош, но героиня выбирает другого. И тут тоже: вот объективно там есть все, что я люблю, но почему-то не торкает. Хотя посмотрела с удовольствием. А "Гоблин" почему-то торкнул, хотя я все нелогичности сюжета там вижу, и вообще, Ли Дон Ук, на мой взгляд, гораздо симпатичнее Кон Ю, я, собственно, ради Ли Дон Ука и взялась за "Лиса".
Линия младшенького в "Легенде о кумихо" хороша, да. И команда его хороша. И вообще, мне нравится, когда есть такие неоднозначные персонажи, которые имеют свою волю, могут быть и за героев, и против.
Но больше всего меня впечатлил, наверное, деревянный идол. Как его здорово вписали в сюжет-то! Я сначала и не догадалась, что это не просто так для интерьера там сидит, а когда он еще и в конце еще раз появился, когда уже все забыли про него... здорово.

Date: 2022-10-30 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Да, с идолом мне тоже понравилось)
И вот то, что у второстепенных персонажей есть свои интересы в жизни, тоже, это куда более жизненно, чем когда все вокруг строятся по команде главного героя без возражений)

Date: 2022-10-30 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
спасибо, про лиса еще не видели, надо будет попробовать...

Date: 2022-10-31 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Как видите, со мной никто до конца не соглашается, но моё мнение это не меняет ни на йоту, "Лис" хорош)

Date: 2022-10-31 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
"со мной никто до конца не соглашается, но моё мнение это не меняет ни на йоту"

знакомо. :)

Date: 2022-10-31 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iriska-spb.livejournal.com
Лис хороший, смотрела с удовольствием (Демона/Гоблина тоже люблю ;о)

Date: 2022-10-31 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Да и я оба, просто "Лиса" теперь несколько больше)

Date: 2022-11-08 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] leoncia-ir.livejournal.com
Ну Years&Years вообще один из лучших сериалов ever, мне кажется, с ним сложно соперничать.

Date: 2022-11-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Сложно поспорить)

Date: 2022-11-11 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anton-tahtarov.livejournal.com
А мне Dark понравился, Франциска там очень даже горячая:)

Если серьезно, то и от первого сезона не осталось впечатления чего-то мистического. Как-то не ожидаешь, что из темных углов полезут привидения или мертвецы.

Сопереживать там никому и не нужно, ведь почти все они - ошибка, искусственно созданные, и поэтому все поломанные, и остальным ломают жизнь. Чем быстрее это поймешь, тем понятнее, почему они так странно себя ведут. Собственно, второй-третий сезон это наглядно показывает - как ни собирай пазл, все равно детальки кривые, не складываются.

Три мира там задумывались изначально, насколько я понял из подсказок в первом и втором сезоне.

Date: 2022-11-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Я не сомневаюсь, что эпизоды с Франциской должны радовать мужской глаз)
Оно косит под мистику всем строением и структурой, музычкой этой упорно нагнетающей. А главное, физика там тоже такая, эээ, что вот уж лучше б мистикой объясняли.
Ну вот и мне неинтересно делается за этими поломанными наблюдать. Не цепляет.

Date: 2022-11-11 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] anton-tahtarov.livejournal.com
Чего это только мужской? Решительно возражаю)

Ну может быть, хотя у меня такого впечатления не осталось.

Ты так говоришь, словно хоть где-то в художественном кинематографе физика (особенно если речь про путешествия во времени) может выдержать хотя бы проверку школьным учебником:)

А мне вот наоборот зашло.

И особенно внимание к деталям. Если внимательно смотреть - то там и сям разбросаны подсказки. Далеко не все я нашел с первого раза, но те, что заметил - очень порадовали.

Date: 2022-11-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Ну, в первую очередь мужской?)
Это же не значит, что мировой кинематограф не должен стремиться хотя бы не вешать в комнате черные дыры. которые ни с чем не взаимодействуют!)
Ну оно вообще много кому зашло, когда третий сезон выходил, вокруг ка-кто прямо много упоминаний было (то я смотрю всё когда-нибудь отдельно от человечества в основном) Мне первый сезон тоже понравился, но вот чем дальше. тем больше хотелось какой-то осмысленности в происходящем.

Date: 2022-11-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anton-tahtarov.livejournal.com
Несовременный подход!)

Там черных дыр не было ведь, только "темная материя", а ей вроде и не положено взаимодействовать особо.

Еще в первом сезоне намекали на три мира, а во втором уже чуть ли не картинки показывали. Да, следить сложно было, кто кому кем в какой ипостаси приходится (мне было проще, я всегда смотрю только завершенные сериалы, и мог легко возвращаться к предыдущим моментам), но тем интереснее разгадывать, кто настоящий спаситель.

Date: 2022-11-11 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
В 1м и 2м сезоне они многократно утверждали. что создают для перемещений именно черные дыры.

Я тоже смотрела завершенное, но мне обычно что-то отматывать феерически лень, если я понимаю, что что-то пропустила, то обычно предполагаю, что ладно, потом всё равно объяснят)

Date: 2022-11-11 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] anton-tahtarov.livejournal.com
Я смотрел в русской озвучке. Помню червоточины, помню темную материю. Черных дыр не помню.
Пересмотреть не готов, но поискал по описанию эпизодов в википедии - ни на одном из трех языков ЧД не упоминаются.

Date: 2022-11-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Я уже удалила файлы, так что ок, предположим, что это я уже успела что-то забыть, хотя я уверенна, что нет))

(nice to see you, by the way)

Date: 2022-11-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anton-tahtarov.livejournal.com
Да пускай будут ЧД, я не против. Для сюжета вообще неважно, с помощью какого транклюкатора они путешествуют.

Ладно, я почитал транскрипт первого сезона, там два раза упоминается ЧД, один раз теоретически, второй раз практически.

(likewise. i'm tracking your posts, but usually i don't have anything to add to or argue with)

Date: 2022-11-12 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Ты очень неленив, аж в транскрипт залезть)

Ну вот когда черная дыра висит в комнате и даже мелкий мусор не притягивает, меня это как-то раздражает)
А ещё знаешь, что меня бесило в третьем сезоне? Они не раз до того показали нам дом Йонаса, стоящим на месте после апокалипсиса, он туда приходил, а в третьем сезоне стали его упорно взрывной войной сносить, во всех вариантах развития событий (или Марта его спасает, или он там погибает). Вот это как?

Profile

silbern_drache: (Default)
silbern_drache

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 09:39 am
Powered by Dreamwidth Studios