"Дерево с глубокими корнями" (2011)

[silbern_drache]

Из-за крайней неспешности действия корейские сериалы растягиваются у меня до бесконечности - я устаю ждать, когда мы сдвинемся дальше и отвлекаюсь, в результате одну серию могу смотреть целый день. Поэтому двадцати четырёх серий "Дерева с глубокими корнями" мне хватило чуть не на два месяца. Причем я его сначала чуть не бросила на первой же серии и продолжала сомневаться, смотреть ли дальше, где-то до четвёртой. Примерно на 10й стала жалеть, что уже удалила первые серии с компа, а не сохранила сё для потенциального пересматривания. В конце осталась... не вполне удовлетворенной и с некоторым фейспалмом от корейского мелодраматизма, но в целом мне, тем не менее, очень понравилось, и да, вы поняли, я хочу поговорить об этом.

Честно предупрежу, что тут будет масса спойлеров. особенно относительно последней серии. Самое интересное из середины я старалась спойлерить не сильно)

Любопытно, что сериал, на мой взгляд, успешно отводит глаза и обманывает зрителя насчет такой, вроде бы, элементарной вещи, как кто тут главный герой. В синопсисах и отзывах, которые я видела краем глаза, пока скачивала, главным героем называют Кан Чхэюна (Чан Хёк). Всю его родню убили вместе с их господином из-за политических разборок, когда он был ещё ребёнком. Кан Чхэюн вырос, стал мастером боевых искусств и мечтает убить короля, которого считает во всём виноватым, а чтобы подобрать к нему поближе, становится королевским стражником и вызывается расследовать странные убийства во дворце.; Вот только это очень поверхностный слой только части сюжета. "Дерево" -это не детектив и не история мести, это политическая драма.

Причём политическая не только в том смысле, что описывает интриги  вокруг конкретного реального исторического события, а в том, что на самом деле в основе сюжета - столкновение четырёх принципиально разных подходов к власти. Именно в борьбе между ними состоит суть и напряжение сюжета. И главным героем на самом деле является король Ли До,  о чём свидетельствуют два факта: сюжет реально начинает  завязываться только при появлении молодого короля, и в конце король не просто остаётся единственным выжившим и главных персонажей скорбеть и помнить, нет, у него в конце ещё важнейший диалог с идеологическим противником и окончательное утверждение своих принципов.
Я безнадёжна в плане запоминания корейских имён, я за 24 часовых серии персонажей с трудом запоминаю, но окей, короля играет Хан Сок-кю, и это мощная актёрская работа, Ли До - очень обаятельный, яркий и непростой персонаж, которого мы видим и в радости, и в отчаянии и много в чём ещё.

Если вернуться к четырём подходам к власти. то первый воплощает бывший король, отец Ли До - это диктатура с активным применением силы и устранением любого намёка на противников.
В пику отцу сам Ли До провозглашает принцип не применения силы вообще, а действий только через убеждение. Ли До - это такая просто мечта всех просветителей, абсолютно идеальный просвещённый монарх: сам учёный-исследователь, мастер диспутов, покровитель наук и искусств (причём, судя по википедии, ещё и всё правда), стремящийся просвещать народ, чтобы сделать его жизнь легче. Это второй подход.
Третий представлен тайным обществом Мильбон, члены которого исповедуют идею, что власть монарха нужно ограничивать. Серии на полторы они даже загнали меня в виноватое ощущение: ну вот, вот же люди излагают разумные идеи (правда, ещё убивают других людей на основе только невнятных подозрений), а мне король всё равно больше нравится. Впрочем, слабость идеологии Мильбона стала очевидна ещё даже до того, как это чётко прозвучало в сюжете: 1х, само это тайно общество строится вокруг беспрекословного подчинения лидеру, которого не сдерживает и не ограничивает ничто, 2х, всё их ограничение королевской власти только к тому, чтобы побольше власти было у чиновников, которыми они все являются - нет уж, спасибо, по обоим пунктам.
Наконец, четвёртый принцип - тот, из-за которого ломаются копья и умирают люди. Король решает создать для народа вместо десятков тысяч китайских иероглифов (на этом месте я могу только очередной раз неодобрительно подивиться этому восточному идиотическому традиционализму: мало того, что придумать столь громоздкую и безумную систему, так ещё держаться за неё десятки веков) простой фонетический алфавит. Мильбон в ответ приходит в ужас: этак в итоге эта чернь со временем пролезет в управление государством и разрушит весь порядок, никак нельзя. Собственно, ключевые идейные споры ведутся как раз на тему опасностей демократии, будет ли игра стоить свеч.
Часть этих споров любопытно выстроена: король и глава Мильбона ведут их заочно, каждый размышляя и обращая какие-то мысли к противнику, а их реплики сами собой складываются в диалог.
(кстати, elrond1_2eleven, вот к твоему замечанию про неспособность людей менять мнения-убеждения, тут как раз показано, как это работает для реально мыслящих и рассуждающих людей)

Ну а вот чтобы всю эту политическую философию было интересно смотреть, она разбавлена эмоциональными историями конкретных персонажей, за которыми следишь временами с замиранием сердца - и вот за это и экшн отвечает как раз Кан Чхэюн, его потерянная двоюродная сестра Там/Сои, отношения каждого из них с королём...
Кстати, что мне понравилось, это образ Сои (Шин Сэ-гён) - она не просто любовный интерес для Кан Чхэюна, любовная линия здесь вообще очень вторична, а у Сои - своя роль в истории, свои интересы и цели и собственный выбор, где и почему быть.

Ну и ещё хорошо и интересно, что здесь почти нет персонажей с чётко определённым ярлыком "герой"; или "злодей". У многих есть моменты выбора пути, иногда изначально неприятный ли приятный персонаж оборачивается другой стороной. Это интересно.<

Что мне не понравилось, это несколько персонажей и ситуаций, которые с очевидностью недореализованы.
Во-первых, это китайская супер-пупер-разведчица, которая странным образом не имеет как раз никаких собственных целей, вмешивается в события практически только по наводке одного из министров, и в целом выглядит введённой для чисто количественного усложнения ситуации: а сейчас у нас будет не двойная, а аж четверная засада всех на всех!.. Ну, э, такое. Очень искусственно.
Во-вторых, это оба супер-пупер-воина на стороне Мильбона.
Юн Пхён мотыляется в кадре весь сериал напролёт, актёр (Ли Су-хёк, дивной эльфийской внешности совершенно) честно придаёт его мотыляниям какую-то эмоциональную глубину - но этого можно было дать больше. У него, например, целых две личные причины враждовать с Кан Чхэюном - но в концовке это абсолютно не играет, у него есть интерес к Сои - но опять же это никак ни во что сюжетное не выливается. Досадно.
Но куда хуже, по-моему, дела обстоят с Карыпхэи. Это очень загадочный сверх-супер-воин из дикарского (с точки зрения корейцев) народа, который общается исключительно с маленькой девочкой Ёнду, и они к друг другу очень привязаны. Карыпхэи вместе с Ёнду выучил королевский алфавит, и именно то, как легко они это сделали, пуще всего перепугало Мильбон.
Глава Мильбона хочет убить всех, кто знает буквы - Карыпхэи ни разу не упоминается в этой связи. Глава Мильбона приказывает убить Ёнду - о, вау, богатая сюжетная идея, как же на это среагирует Карыпхэи? Может, он впадёт ярость и снесёт главе Мильбона голову? Вполне достойный ответ на убивание детей. Может, он спасёт девочку и просто с ней уйдёт и фиг вам, а не великий воин на вашей стороне? Прекрасный способ избежать лишнего кровопролития и смерти одного-двух положительных героев в конце.... Но нет, корейцы не хотят избегать кровопролития. Они устроят в конце совершенно глупую мясорубку. А про покушение на Ёнду Карыпхэи вообще не узнаёт. И вот это как-то настолько бессмысленно, что я даже не знаю, что сказать. У вас есть два завязанных только друг на друга персонажа, одного чуть не убивают те, кому служит второй, и второй даже не знает об этом?.. Единственное, что есть в сюжете, что делает Карыпхэи не совсем картонным деревом, в итоге не играет никакой роли и не даёт ему никакого раскрытия или выбора. Тьфу.

Ну и концовка. Необходимо ли для сюжета было убить почти всех центральных положительных персонажей? Неа, вообще нет.
Глава королевской стражи (обаятельнейший персонаж) - он был очевидно не жилец. это да, когда вам с порога представляют персонажа как лучшего мечника страны. а вокруг во врагах ходят ещё 2-3 претендента на этот титул, дело плохо.
мерть абсолютно высосана из пальца чисто для нагнетания мелодрамы. Л - логика: девушка падает с обрыва в известной точке - и главный герой, наш супер-следопыт и сыщик, полсуток не может её найти, носясь, как сумасшедший. по всей горе. Как далеко, простите, может человек упасть с заданной точки, чтоб его так долго искать?.. Исключительно искусственная идея, чтобы, значит, она успела умереть от яда.
Кан Чхэюн? - Не, ну когда человек на глазах у толпы спасает жизнь короля и убивает озверелого убер-воина, на глаза у всех получая десяток плохо совместимых с жизнью ран, то конечно, самое логичное после этого его вообще не трогать, а оставить постоять в таком состоянии часика два, кровью поистекать (бутафорскую кровь корейцы льют, надо сказать, литрами, что тоже не способствует верибельности). Ещё одна абсолютно искусственная ситуация, которой не было никакой нужды развиваться именно так, но зато в таком виде это так мелодррраматично! Тьфу.

Вот три корейских сериала я на данный момент посмотрела, и у всех трёх самое слабое место - это концовка. Всё время вымороченные низачемные смерти и искусственное нагнетание драматизма, который, естественно, при этом превращается в дешёвый мелодраматизм. Раздражает, и обидно, что таким образом последняя серия смазывает впечатление от всего сериала.
У "Дерева" впрочем, на мой вкус, слабое и начало - как я уже сказала, я с трудом выдержала этак сорок минут первой серии до момента, когда в кадре появился король и начало происходить что-то интересное.
Лучше всего здесь, я бы сказала, середина - несколько серий в районе 10-15.

Интересно, найдётся ли корейский сериал, в котором для меня удовольствие от просмотра будет однозначно и безусловно перевешивать раздражение) Но "Дерево" правда очень хорош, и я благодарна ему уже за знакомство с королем Седжоном (Ли До - это личное имя-фамиличя, а вот Седжон - это вообще что? кажется, ещё парочка (псевдо)исторических сериалов и через полгодика я рискую знать ответ на несколько подобных вопросов..)

Comments

[elven-gypsy.livejournal.com]

Нет. В смысле, нет, не найдешь ты такого сериала корейского, чтобы без драмы.

Китайская (японская, хрен знает какая) супер-воин-разведчица: это такой традиционный герой (героиня). Кочует по сюжетам и отличается редкой бесполезностью. Вот реально, просто для красоты! Кровь и любовь тоже для красоты.

Хангыль - очень логичная и понятная письменность, я на нем тоже читать могу, хотя корейского не знаю. И когда его выучили, натурально, любой дурак и ЖЕНЩИНА (а Корея была адски патриархальным обществом), бедные ученые мужи-чиновники поняли, что зря потратили лучшие годы своей жизни на обучение китайской грамоте при свете луны...)))

[silbern-drachen.livejournal.com]

Драма и мелодрама - очень разные вещи. я только за хорошую драм3у. И против вот этого вот искусственного натягивания сов на глобус для выбивания из зрителя слезы. Из меня только искры злости или зевки скуки так выбиваются.

Загадочный троп с этой разведчицей)

Вот, мильбонцы как раз по сюжету очень страдают от этой мысли)

[elven-gypsy.livejournal.com]

Ну, короче, вот без того, что здесь, — не найдёшь. Оно все такое. Мне нравится, я легко вхожу в эту атмосферу. Но ложками такое есть не будешь, слишком сладко… или солоно… короче. Слишком.

Есть японская старая дорама, «И миллион звёзд падет с небес». Культовая, в принципе. Сюжет — ну, древнегреческая трагедия с роком и инцестом а ля Турин Турамбар. Но все так лаконично, как бывает только у японцев. Корейцы ее пересняли, удлинив почти вдвое и подлив сиропа. Финал переделали. Вышло эээ.

[elven-gypsy.livejournal.com]

А этого лучшего мечника страны часом не Банчжи звали?

[silbern-drachen.livejournal.com]

Ли Банчжи звали другого , ещё более лучшего мечника, единственного, который побил начальника стражи Мухюля, по совместительству учителя Кан Чхэюна и Юн Пхёна)) Но т.к. Ли Банчжи на поколение старше Мухюля и большую часть взрослой жизни того был в изгнании, то реально встретились они один раз и мало кто об этом знал, поэтому все официально считают Мухюля лучшим)

[elven-gypsy.livejournal.com]

А, все понятно)))

Просто вот это вот "Дерево" - оно хронологически (исторически) как бы сиквел "Шести летающих драконов". И там Ли Банчжи - лучший мечник Чосона, а Мухюль такой диковатый пацан с большим фехтовальным талантом. "Дерево" я не смотрела, а "Драконов" урывками да. Там начало чосонской династии, весьма кровавое и весьма интересное, как любое начало эпохи. И Ли Банчжи там уже готовый отморозок с печальными глазами.

[silbern-drachen.livejournal.com]

"Дерево" посмотри, оно хорошее, и король прекрасен совершенно)

Интересно, а концептуально они близки с этими "Шестью драконами"?.. Там просто в начале загадочная ситуация, которую никак не объясняют: есть молодой король и есть его отец, бывший король, при этом вся власть реально у бывшего короля, они двое совершенно не ладят, и вообще непонятно, как такая ситуация могла сложиться. Википедия рассказывает как бы историческую версию. что старый король правил жёстко и кроваво типа вынужденно и сознательно передал власть наиболее талантливому сыну, чтобы тот устроил уже мирное царствование. Но сериал эту версию однозначно не поддерживает, а никакого своего объяснения ситуации не даёт, что первые серии ужасно меня печалило.

[elven-gypsy.livejournal.com]

Ну, в «Драконах» этот самый старый бывший король — молодой принц Ли Банвон, его увлекательный путь к власти там и показан, по сути. А просвещенный монарх из «Дерева» — его сын, который без изначальной поддержки сурового отца, может, сам бы на троне и не усидел, у них там была повышенная смертность принцев. Официальная версия такова.

Что «Дерево» хорошее, мне уже много кто сказал, но почему-то не тянет смотреть. Мне кажется, там должно быть много дворцовых интриг, а мне это скучно. «Драконы» — штука динамичная, как ни крути. Там политика И революция)

А Седжон — любимый монарх Кореи. Очень его уважают… памятники ставят.

[korieversson.livejournal.com]

"а никакого своего объяснения ситуации не даёт, что первые серии ужасно меня печалило" сериал в целом дает понимание, а детали, думаю — это корейцы и так знают, это как с нашим Петром Первым, сериал про него покажи иностранцу, он не поймет чего это там вообще :)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Понимания, почему кто-то является королем при живом отце, и почему у этого отца вся власть, хотя официально он не король - не даёт.
Но да, понятно, что для корейцев это, наверное, как-то плюс-минус очевидно.

[korieversson.livejournal.com]

Начало Чосонской династии еще отлично показано в "Наша страна"\ "Моя страна". Примечательно, что Тхэджона, сына Ли Сонге (в Дереве — отец Ли До) играет Чан Хек (в "Дереве" — стражник Кан Чхэюн)

[elven-gypsy.livejournal.com]

Милая корейская коммуналка)

У меня любимый период другой — излёт Чосона, японцы, открытие Запада… веселуха, короче. Может, посоветуете что-нибудь из этого периода?

[korieversson.livejournal.com]

На эту тему видела не так много, но однозначно лучшее из того, что видела — "Мистер Саншайн"\"Мистер Солнечный свет". Отлично снято, красиво, умно. Прекрасные актеры

Немного эту тему затрагивают в "Чикагской пишущей машинке" но параллельно с современностью (там тема прошлых жизней). И это уже 20-е годы, оккупация (колонизация по мнению некоторых) в разгаре.

Слышала что есть такой сериал "Цветок фасоли" про крестьянские восстания 1894 года, там не могут обойти эту тему.

Там история крайне насыщенная, я много что читала по тому времени. Возможно, корейцы не особо стремятся много снимать про тот период, он очень тяжелый для страны.
А, вспомнила, фильм есть, неплохой, — "Убийство" про подполье корейское

https://www.kinopoisk.ru/film/824451/

[elven-gypsy.livejournal.com]

Двадцатые в ту же кассу.

«Машинку» я смотрела, обожаю. Там же ещё про писателей) Моя тема. «Мистер Саншайн» — спасибо, что напомнили. Я же хотела глянуть и забыла. И фильм посмотрю.

А что читать?)

[korieversson.livejournal.com]

Да, мне Машинка тоже была интересна сначала из-за близости писательской темы, потом уже втянулась в остальные :)
Специализированную литературу я не подскажу, у меня эта тема снабжалась из двух источников — банальной Википедии, где я, натыкаясь на какое-то событие или имя, шла искать по интернету уже конкретные статьи, если есть; второй источник был друг кореец, который много интересного рассказывал и опять же, вдохновлял на поиски
К примеру, я от него узнала про Ahn Joong-geun и его мемориал на вокзале Харбина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD_%D0%A7%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%8B%D0%BD

[korieversson.livejournal.com]

"а вот Седжон - это вообще что?"
Имя, которое король принимает, когда восходит на престол. У них еще и посмертные имена есть, под которыми хоронят

Драма (в исторических особенно) в корейских сериалах практически обязательна. Мелодрамой она от этого не становится, тут не согласна. Это именно драма.
И герои, которые жизнь отдали ради своих мечты-цели-убеждений
В принципе, там по сюжету как раз все логично, включая финал. И культурно обоснованно. ВОт как в русской литературе все рефлексируют, так тут... :)
В корейской культуре несколько не такое отношение, как у нас, к драме, эмоциям, слезам. Это надо учитывать.

Про китайскую шпионку там объяснили выше, это атрибут :)

Посоветовать могу (из исторических) "Художник ветра" (снималось по книге, автор которой написал и "Дерево", и да, это по оригинальному роману)
"Наша страна" хороший, "Королевский шут" красивый и неглупый. Чем новее сериалы, тем короче, там уже не по 24, а по 12-16 серий в сезоне

Из не исторических с тем же Хан Сок Гю (король Седжон) "Наблюдатель" просто великолепный.
Ну, в принципе, у меня в журнале все есть :)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Спасибо за пояснение)

Ну, у всех разный порог переносимости плохо обоснованных страданий. Для меня это вот уже однозначно мелодрама на полупустом месте, потому что всего этого можно было бы абсолютно логично и вхарактерно избежать.

"Королевский шут" был моей первой дорамой прошлым летом) И там тоже всё было здорово до последней серии, а в ней пошла какая-то трава)
"Наблюдателя" я себе, кажется, уже выписала) я посты читаю и помечаю то и дело что-нибудь)

[elven-gypsy.livejournal.com]

Пойду-ка я вас зафренжу на общекорейской почве)

[korieversson.livejournal.com]

И в свежее сообщество по корейским сериалам заходите, там в одном из последних постов ссылка :)

[elven-gypsy.livejournal.com]

Хорошо)

[korieversson.livejournal.com]

Взаимно😁

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

К которому из замечаний?

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

Насчёт иероглифов - вот представь себе, что ты выучиваешь одну систему письменности, и с помощью неё можешь понимать текст на всех западноевропейских языках.