(no subject)
Jun. 25th, 2019 11:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
silbern_dracheЧто-то я всё никак не доберусь до рулеточного поста сегодня - то часы в учебных журналах пересчитываю (идиотическое занятие - сперва мы считаем нагрузку на весь год, потом считаем её в каждом журнале отдельно. а потом считаем отдельно каждый месяц по всем журналам, и не дай бог суммы не сойдутся), то ещё что.
Если я предыдущую неделю практически молчала в жж, это не значит, что я унялась...
Хотя центр тяжести деятельности несколько сместился.
Не, ну, 1х, я написала ещё один маленький фанфик - выкладывать не буду. у него специфическая концепция и он не настолько удался, чтоб я была уверена. что он её вытащил)
2х, я ж имела наглость допинать "Простуду" и "Самое тёмное время" до полного английского текста и выложить их на том же сайте, где сама пасусь - читаю. На прошлой неделе некая святая душа пришла и предложила мне помочь поправить в "Простуде" ошибки - после чего 4 дня переписывалась со мной по поводу обоих текстов, вычистив грамматику, где я налажала, уточнив, что я имела в виду и предложив ещё ряд поправок. И это было очень круто, реально, - желание и готовность помочь с такими вещами со стороны абсолютно незнакомого человека.
(вообще порядка 80 лайков у текстов для этого ресурса - немного, но всё равно приятно, чёрт возьми)
А ещё я дней пять читала длинный фанфик, вернее, серию оных. Самое смешное, что я об этой "A Memory of Eden" загадочным образом определёно слышала ещё когда-то очень давно, и кажется, в одном из читаемых мной околописательских жж постился оттуда кусок про Кроули и райскую траву с каким-то комментарием... (трава зелёная на лужайке, а не то что вы подумали) Комментарий абсолютно не помню.
Лично меня это всё заставило очередной раз крепко задуматься по поводу счастливых-несчастных концов.
Потому что "A Memory of Eden" в некотором смысле имеет два варианта конца. Тот, который автор задумывал изначально, и тот, что получился в конце концов. И...
.. окей, придётся пересказать. Я всё равно не могу с чистой совестью рекомендовать это к прочтению, да и половину спойлеров можно вывести из тэгов к тексту.
Действие начинается после конца оригинальной истории, когда за Азирафелем приходят сверху, а Кроули убеждает взять вместо этого его, под девизом, что как-нибудь выкрутится, а ангел пусть тем временем скроется. Следующее очень много текста будут демонстрировать, насколько неудачной была эта благородная идея. Потому что Кроули оказался в пыточной без малейших шансов сбежать, а Азирафель пришёл его спасать, что закончилось его Падением... внезапно (то есть нет, если читать, что он говорит по ходу) не до демона, а до простого смертного человека. Дальше эти двое прячутся в английской деревне, приспосабливаясь к новой жизни, а через десяток и так не то чтобы прямо вот простых и приятных лет, у Азирафеля начинается Альцгеймер и следующие 7 лет он медленно умирает с постепенной потерей памяти и разрушением личности. Читатель, естественно, наблюдает за всем этим через Кроули.
Если честно, я даже не могу ничего сказать о качестве этого текста - в начале у меня там были свои замечания к ряду сюжетных вещей, но изрядный кусок я читала примерно через абзац и по ключевым словам, исключительно из необходимости протащить себя через это болото до обещанного всё-таки хеппи-энда. Потому что читать было абсолютно невыносимо, а бросить вот на этом тоже невозможно.
Так вот, по изначальной задумке автор собирался на смерти Азирафеля и кончить.
Под девизом, что в реальной жизни люди умирают и ты ничего не можешь сделать с этим, и эта была бы история о том, как Кроули пришлось смириться с тем, что есть вещи вне его власти. И в качестве в том числе посвящения Пратчетту, который как раз от Альцгеймера и умер. И даже придумав логичный и органичный счастливый конец, автор, значит, колебался и думал, стоит ли его писать или следовать первоначальному замыслу и оставить очень плохой.
У меня не самая бедная фантазия, но мне сложно представить историю более опустошающую, чем то, что получилось бы в таком случае. И я просто не вижу ни малейшего смысла читать нечто подобное - из других комментариев я знала, что хеппи-энд будет, иначе бы и не начала, собственно. И писать тоже.
Причём есть какая-то граница в том, что допустимо делать с персонажами. Много что с ними можно делать, пытать и мучить на разные лады. Но в данном случае эта граница в отношении Кроули была бы нарушена. Нельзя вот так оставлять бессмертного персонажа с перспективой вечного одиночества и вечной вины (см. начало фанфика). Спасибо за внезапную перспективу - общеизвестно, что горе - оно всегда не столько об умершем, сколько о себе, оставшемся без него, но получается, что собственная смертность в каком-то смысле является утешением - потому что тебе это не навсегда. То есть навсегда в твоей жизни, но твоя жизнь сама не навсегда и любое переживание потери в ней поэтому ограничено.
Конечно, я не могла тут не подумать о регулярно теряющем всех Докторе. За которого тоже регулярно больно, но не до такой степени, как было тут за Кроули. Видимо, потому, что всё-таки спутники Доктора - это не единственный друг за 6000 лет. Собственно, с Мастером у Доктора история сравнимой длины и накал в отношениях тоже весьма особый.
И да, вытащить из персонажа всё лучшее в нём только для того, чтобы в награду отнять у него всё дорогое - это очень жизненно, конечно, но не пошёл бы ты, автор?..
Вот где эта чёртова граница? Почему история с плохим концом может быть красивой, встряхивающей и ощущаться правильно, а может - вот так, как абсолютно обесценивающая саму себя?
Одно точно: морализаторство - зло и писание текста строго под идею - бессмысленно, а "как в жизни" - абсолютное левое оправдание.
В данном случае, правда, автор исправился до такой степени, что после красивого, логичного хэппи-энда разошёлся и написал второй длинный фанфик, в котором устроил вообще вселенскую эвкатастрофу с искуплением всего Ада в качестве побочного эффекта от решения этими двумя своих проблем. Вот "The Inheritance of Eden" и "The End of Eternity" мне реально понравились.
Возвращаясь к делам рулеточным, ещё я написала статью о "Первом законе" - боже, я наконец это сделала, я собиралась начать писать про Аберкромби лет 5, кажется. Пока статья в кратком виде для заочного участия в конференции, надо будет ещё сделать более развёрнутый вариант.
И ещё немного поводила свой модуль - я что-то очень нагло оставила себе просто дофига вещей на импровизацию. Чуть менее добрая партия просто съела бы меня в процессе, но я же сама подбирала людей, да?..) но в целом мне пока получающееся скорее нравится, не знаю уж, как игрокам.
Если я предыдущую неделю практически молчала в жж, это не значит, что я унялась...
Хотя центр тяжести деятельности несколько сместился.
Не, ну, 1х, я написала ещё один маленький фанфик - выкладывать не буду. у него специфическая концепция и он не настолько удался, чтоб я была уверена. что он её вытащил)
2х, я ж имела наглость допинать "Простуду" и "Самое тёмное время" до полного английского текста и выложить их на том же сайте, где сама пасусь - читаю. На прошлой неделе некая святая душа пришла и предложила мне помочь поправить в "Простуде" ошибки - после чего 4 дня переписывалась со мной по поводу обоих текстов, вычистив грамматику, где я налажала, уточнив, что я имела в виду и предложив ещё ряд поправок. И это было очень круто, реально, - желание и готовность помочь с такими вещами со стороны абсолютно незнакомого человека.
(вообще порядка 80 лайков у текстов для этого ресурса - немного, но всё равно приятно, чёрт возьми)
А ещё я дней пять читала длинный фанфик, вернее, серию оных. Самое смешное, что я об этой "A Memory of Eden" загадочным образом определёно слышала ещё когда-то очень давно, и кажется, в одном из читаемых мной околописательских жж постился оттуда кусок про Кроули и райскую траву с каким-то комментарием... (трава зелёная на лужайке, а не то что вы подумали) Комментарий абсолютно не помню.
Лично меня это всё заставило очередной раз крепко задуматься по поводу счастливых-несчастных концов.
Потому что "A Memory of Eden" в некотором смысле имеет два варианта конца. Тот, который автор задумывал изначально, и тот, что получился в конце концов. И...
.. окей, придётся пересказать. Я всё равно не могу с чистой совестью рекомендовать это к прочтению, да и половину спойлеров можно вывести из тэгов к тексту.
Действие начинается после конца оригинальной истории, когда за Азирафелем приходят сверху, а Кроули убеждает взять вместо этого его, под девизом, что как-нибудь выкрутится, а ангел пусть тем временем скроется. Следующее очень много текста будут демонстрировать, насколько неудачной была эта благородная идея. Потому что Кроули оказался в пыточной без малейших шансов сбежать, а Азирафель пришёл его спасать, что закончилось его Падением... внезапно (то есть нет, если читать, что он говорит по ходу) не до демона, а до простого смертного человека. Дальше эти двое прячутся в английской деревне, приспосабливаясь к новой жизни, а через десяток и так не то чтобы прямо вот простых и приятных лет, у Азирафеля начинается Альцгеймер и следующие 7 лет он медленно умирает с постепенной потерей памяти и разрушением личности. Читатель, естественно, наблюдает за всем этим через Кроули.
Если честно, я даже не могу ничего сказать о качестве этого текста - в начале у меня там были свои замечания к ряду сюжетных вещей, но изрядный кусок я читала примерно через абзац и по ключевым словам, исключительно из необходимости протащить себя через это болото до обещанного всё-таки хеппи-энда. Потому что читать было абсолютно невыносимо, а бросить вот на этом тоже невозможно.
Так вот, по изначальной задумке автор собирался на смерти Азирафеля и кончить.
Под девизом, что в реальной жизни люди умирают и ты ничего не можешь сделать с этим, и эта была бы история о том, как Кроули пришлось смириться с тем, что есть вещи вне его власти. И в качестве в том числе посвящения Пратчетту, который как раз от Альцгеймера и умер. И даже придумав логичный и органичный счастливый конец, автор, значит, колебался и думал, стоит ли его писать или следовать первоначальному замыслу и оставить очень плохой.
У меня не самая бедная фантазия, но мне сложно представить историю более опустошающую, чем то, что получилось бы в таком случае. И я просто не вижу ни малейшего смысла читать нечто подобное - из других комментариев я знала, что хеппи-энд будет, иначе бы и не начала, собственно. И писать тоже.
Причём есть какая-то граница в том, что допустимо делать с персонажами. Много что с ними можно делать, пытать и мучить на разные лады. Но в данном случае эта граница в отношении Кроули была бы нарушена. Нельзя вот так оставлять бессмертного персонажа с перспективой вечного одиночества и вечной вины (см. начало фанфика). Спасибо за внезапную перспективу - общеизвестно, что горе - оно всегда не столько об умершем, сколько о себе, оставшемся без него, но получается, что собственная смертность в каком-то смысле является утешением - потому что тебе это не навсегда. То есть навсегда в твоей жизни, но твоя жизнь сама не навсегда и любое переживание потери в ней поэтому ограничено.
Конечно, я не могла тут не подумать о регулярно теряющем всех Докторе. За которого тоже регулярно больно, но не до такой степени, как было тут за Кроули. Видимо, потому, что всё-таки спутники Доктора - это не единственный друг за 6000 лет. Собственно, с Мастером у Доктора история сравнимой длины и накал в отношениях тоже весьма особый.
И да, вытащить из персонажа всё лучшее в нём только для того, чтобы в награду отнять у него всё дорогое - это очень жизненно, конечно, но не пошёл бы ты, автор?..
Вот где эта чёртова граница? Почему история с плохим концом может быть красивой, встряхивающей и ощущаться правильно, а может - вот так, как абсолютно обесценивающая саму себя?
Одно точно: морализаторство - зло и писание текста строго под идею - бессмысленно, а "как в жизни" - абсолютное левое оправдание.
В данном случае, правда, автор исправился до такой степени, что после красивого, логичного хэппи-энда разошёлся и написал второй длинный фанфик, в котором устроил вообще вселенскую эвкатастрофу с искуплением всего Ада в качестве побочного эффекта от решения этими двумя своих проблем. Вот "The Inheritance of Eden" и "The End of Eternity" мне реально понравились.
Возвращаясь к делам рулеточным, ещё я написала статью о "Первом законе" - боже, я наконец это сделала, я собиралась начать писать про Аберкромби лет 5, кажется. Пока статья в кратком виде для заочного участия в конференции, надо будет ещё сделать более развёрнутый вариант.
И ещё немного поводила свой модуль - я что-то очень нагло оставила себе просто дофига вещей на импровизацию. Чуть менее добрая партия просто съела бы меня в процессе, но я же сама подбирала людей, да?..) но в целом мне пока получающееся скорее нравится, не знаю уж, как игрокам.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-06-25 08:19 pm (UTC)"Подожди меня, жежешечка, никуда не уходи, я скоро вернусь"
no subject
Date: 2019-06-25 08:21 pm (UTC)ну, я люблю. чтобы рулеточные записи были по вторникам, а не вылазили на среду, а сегодня никак не успела)
no subject
Date: 2019-06-25 09:40 pm (UTC)Собственно, я и чувствовала - когда читала "Силу и славу" Грэма Грина. Всю книгу автор мучает персонажа. И только. То есть... во-об-ще ничего, кроме этого.
В какой-то момент кажется, что присутствуешь на растянутой донельзя сцене садизма, и весь смысл романа идет лесом.
no subject
Date: 2019-06-26 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-28 06:29 am (UTC)Круто, когда люди стараются помочь друг другу)) Молодец, что выложила, эти тексты заслуживают быть прочитанными широкой аудиторией. (И как минимум, "История шести" тоже, но у фанфиков больше шансов на популярность, как ни крути - а жаль, потому что мне реально хочется, чтобы твои ориджиналы люди читали). А "Остров Кроули" будешь переводить?
постился оттуда кусок про Кроули и райскую траву с каким-то комментарием... (трава зелёная на лужайке, а не то что вы подумали)
Улыбнуло))
По поводу сюжета фанфика - жесть, я бы такое не читала. Что-то похожее есть по "Хаусу", причем оно разрослось до масштабов нескольких макси-фанфиков от разных авторов, наших и зарубежных. Про то, как его окончательно искалечили в тюрьме, и как ему потом с этим живется. Смысла в этом нет никакого, даже там, где авторы пытаются превратить это в "историю возращения к себе". Какое может быть возвращение, если человек раньше парил над этим миром, как птица, а сейчас элементарные физиологические функции для него недоступны? Если человек хотел просто написать историю о реабилитации инвалидов, он явно выбрал не того персонажа и не те методы. Потому что это выглядит как бессмысленное зверство. То же самое касается описанного тобой сюжета фанфика. Какой тут может быть хэппи-энд, какой??? Пройдя через такие муки, Кроули никогда уже не будет прежним. Не говоря уже о том, что Азирафель этого не заслуживает. И попытка притянуть сюда за уши болезнь Пртчетта выглядит как спекуляция, а не посвящение. Нельзя такие вещи делать, просто нельзя, это бессмысленно и жестоко. В том же Дорановском "Ричарде 2" страдания главного героя очищали душу - и ему самому, и заодно зрителям. А вот такие истории ее выматывают, и хочется лечь и сдохнуть от бессилия что-либо изменить.
no subject
Date: 2019-06-28 07:06 am (UTC)Про "Остров Кроули" не решила. Пока я вчера выложила там одну из тех зарисовок, что сюда не попали)
Ну вот оно бы чисто выматывало, если бы автор не исправилась.
Там тоже очищают. Буквально, Кроули в результате незаметно для себя "отбелил" назад крылья и стал снова ангелом. к глубокому недоумению всех заинтересованных сторон. Не то что б это сильно порадовало его в той ситуации...
Пока через год горевания не приехал Адам и не объяснил по слогам: Азирафель умер человеком, а не ангелом, у людей бессмертные души, которые после смерти тела идут в рай или ад, и где же это сейчас Азирафель, как ты думаешь? А раз он в раю и ты теперь ангел, то какого ж ты тут сидишь?
Так что они счастливо воссоединяются буквально на небесах. Хотя Кроули от многих вещей ещё очень долго потом вздрагивать будет, конечно.
no subject
Date: 2019-06-28 07:29 am (UTC)А если перевести на английский? Сложно, я понимаю. Но возможно ведь))
Пока я вчера выложила там одну из тех зарисовок, что сюда не попали)
*хнычет* А мне ссылку дать? Я тут мучаюсь от ломки после тех трех рассказов, а она по иностранным сайтам ходит и молчит...
Бессмертный ангел, который стал человеком, умер и обрел бессмертие... Эта логическая цепочка сожрала мой мозг. Но Кроули все равно жалко, не так глубоко он пал изначально, чтобы так тяжело это смывать. Хотя сама идея возвращения его на Небеса мне нравится)))
no subject
Date: 2019-06-28 07:57 am (UTC)Я просто не помню, насколько ты читаешь по-английски) https://archiveofourown.org/works/19383079
Хуже того, по итогам их действий он обрёл уже бессмертие совсем, с прилагаемой бессмертной тушкой)
(кто-то вернулся в Эдем и оборвал второе Дерево)..
Вообще не знаю, первую часть я бы тебе рекомендовать побоялась, она оч сильно по нервам бьёт, а вот вторая, "Inheriitance of Eden", мне кажется, тебе бы могла понравится.
no subject
Date: 2019-06-28 08:33 am (UTC)(кто-то вернулся в Эдем и оборвал второе Дерево)..
Чего-то ржу)) Ну да, эти двое не были бы собой, если бы не выкинули что-то подобное :))
Не знаю, может, доберусь когда-то до этих фанфиков. Дело тут даже не в нервах, просто во всем должен быть смысл. Изначально я не собиралась это читать. Но сама мысль о возвращении Кроули ангельского статуса так меня захватила, что я начинаю задумываться...
А что еще ты можешь порекомендовать? Потому что я тоже ходила на фикбук и в ужасе убежала оттуда. Тошнит, реально. А чтобы читать английские тексты, мне точно нужно знать, что оно того стоит.
no subject
Date: 2019-06-28 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-28 09:42 am (UTC)А ссылок ещё попозже накидаю, как домой до компа доберусь
no subject
Date: 2019-06-28 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-28 11:58 am (UTC)Обещанных ссылок - ну. это большая часть мной заложенного в закладки там)
https://archiveofourown.org/works/19136281
https://archiveofourown.org/works/19094614
https://archiveofourown.org/works/19173559/chapters/45575734
https://archiveofourown.org/works/19149118
https://archiveofourown.org/works/19146568
https://archiveofourown.org/works/19137361
https://archiveofourown.org/works/19145569
https://archiveofourown.org/works/19131976
no subject
Date: 2019-06-28 03:56 pm (UTC)Можно я ссылку на твой рассказ утащу к себе в журнал?
no subject
Date: 2019-06-28 04:16 pm (UTC)Впрочем, я подумываю таки доделать к ночи или к завтра русскую версию. так что смотри)
no subject
Date: 2019-06-28 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-06 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-06 07:13 pm (UTC)Согласна, пока есть надежда, есть ощущение, что читать есть смысл.
Мне больше понравилось продолжение "A Memory of Eden", оно там круто глобально раскручивается в искупление всего и вся и в целом сделано интересно. Но его не переводили, насколько я помню.