Star Wars I - III

[silbern_drache]

mikeiva позвал поиграть модуль по миру Star Wars - для нормальных людей, смотревших фильмы, а не фанатов, вызубривших расширенную вселенную, но я прикинула, что неплохо бы для себя вспомнить, как хоть основные планеты называются, так что почему бы не пересмотреть кино.
И решила пересмотреть приквельную трилогию.



Надо сказать, старые эпизоды я пересматривала уже лет 5 назад, а вот I - III смотрела только в момент их выхода. И воспоминания о них у меня были уже изрядно расплывчатые.
В принципе, пересмотр убедительно показал, почему.

Раздражавшее все три эпизода: о каком восстановлении баланса Силы они говорят? В чём проявляется дисбаланс, где он? Что в нём плохого? Почему важно, чтобы его кто-то исправил? Как можно делать эту идею в некотором роде базовой для сюжета и вообще не развивать?



В первом эпизоде меня по-прежнему завораживает и трогает тема Учитель-Ученик, я люблю Квай-Гона, да. Я упоминала в рулеточном посте историю по мотивам, сочинённую в 13 лет? Вот она, собственно, проигрывала заново всю арку "мы тут нашли очень талантливого мальчика", только у меня там старший рыцарь оставался жив и в конце, поругавшись со своим Советом, уходил в изгнание вместе с юным учеником - старший ученик. впрочем, вежливо откланивался вместе с ними. Ну да я не о том, да)
Кроме того в первом эпизоде есть весёлые гонки, в целом достаточно стройный и самостоятельный сюжет. Трогательный и смешной - и особенно смешной и милый в сравнении с пафосной эпичностью "взрослых"аналогов - эпизод, когда маленький Эни нечаянно взрывает большой корабль. И вот я абсолютно равнодушна к большинству боевых и фехтовальных сцен где бы то ни было, но финальная схватка обоих джедаев с Дарт Молом крута - главным образом засчёт отличной идеи силовых барьеров, которые разрывают бой. Слава богу, персонажи при этом молчат, а не обмениваются какой-нибудь пафосной чушью, и в результате это нагнетает напряжение и магнитит к экрану.

Второй и третий эпизод, во-первых, категорически не самостоятельны, причём оба. Ну и вообще меня не оставляло ощущение, что, двигаясь по заданному вектору к известному концу, на увязывание логики чуть глубже самого поверхностного уровня тут просто плевали.
Ну вот например - назовите мне хоть одно мудрое действие Совета джедаев? Тех самых, в мудрости которых нас заверяют через слово? Ладно, Палпатин типа хитёр и коварен - мой вопрос, правда, почему Совет не озаботился поддержкой в Сенате - раз, и два - зачем Палпатину всё время заставлять кого-то конкретного выдвигать нужные ему предложения, если и так абсолютно весь Сенат его поддерживает и встречает всё бурным единодушным одобрением?
Но, возвращаясь к Совету джедаев, они сделали просто всё, чтобы потерять Энакина. Начиная с непосредственного перехода от "нельзя его учить, он может быть опасен!" до "ну Оби-Ван обещал, сам пусть и учит" - и не важно, что Оби-Ван не имеет ни малейшего опыта. И во втором эпизоде с очевидностью абсолютно фейлит как учитель, потому что не умеет справляться со вздорными подростками (видимо, потому что сам таким не был). То, как он пеняет Энакину, что тот фиксируется на негативе, а сам не может за весь эпизод почти ни одного слова тому без упрёка сказать, почти карикатурно. И да, нас при этом заверяют в его мудрости и величии, а то.

А ещё джедаи абсолютно бесцветные статисты. Что можно сказать о Винду? А о тех, у кого я даже не помню, назывались ли вообще имена?

Другой мой вопрос, почему вообще Совет давно о Энакина не избавился как от очевидно безнадёжного случая и очевидного кандидата на Тёмную сторону просто по всему поведению и действиям...

Вообще персонажа более раздражающего и глупого - при опять же заверениях в мудрости, аааааааа! - просто поискать. И тут начинается моя главная проблема с этими эпизодами. Они ж у нас типа об этой, любви. А выбор Падме для меня противоестественен и странен в высшей степени. Влюбляться вот в этого агрессивного наглого малолетку?.. У неё вообще мозгов и глаз нет? И да, когда он вырезал деревню безо всяких угрызений совести - это у неё тоже никаких сомнений не вызвало?.. А судя по тому, что у него ещё и никого друзей среди джедаев и никаких других человеческих связей, вообще социопат какой-то. Да, и способность понимать мотивы других людей у него тоже где-то в минусе. В общем, перейдя на Тёмную сторону он, простите, нифига не меняется. Он уже и так все два эпизода убивал в гневе, страдал от честолюбия и плевал на всех вокруг, интересуясь только собственной персоной и своими желаниями.
Вообще нормальная девушка ещё в первой части влюбилась бы в Оби-Вана. Ну в крайнем случае во второй. Он же прелесть. В личном плане вариант печальный, конечно, но с Энакином тоже что-то не весёлый. А галактика избавилась бы от кучи проблем. Ну или огребла бы их по какой-нибудь ещё причине.
В целом Падме из неглупого персонажа с характером во 2м и 3м эпизоде выродилась в безмозглый безвольный объект. Тьфу, бесит.


Вообще единственный персонаж, всегда адекватный и во всех эпизодах делающий что-то разумное и полезное - это R2D2. R2D2 - мой герой просто, однозначно. Сцена с ним, прячущимся и дерущимися с боевыми дроидами - просто лучшая в 3м эпизоде, по-моему.

А ещё у них регулярно проблемы с темпом. Когда сюжет разделяется между двумя персонажами в двух локациях, это вроде бы могло бы придать динамики, но нет. А етсь просто откровенно затянутые и лишние моменты. Самый очевидный пример - в конце 3го эпизода нам сначала показывают неторопливый диалог джедаев о том, что делать с близнецами, а потом весьма медлительные пафосные сцены без слов, как их привозят в разные места. Абсолютно ничто не мешало наложить этот разговор сверху на эти сцены - та же информация была бы изложена чуть не в два раза короче, а эмоционально ничего бы не потерялось. Только сообщение Йоды о новом полезном умении Квай-Гона пришлось бы куда-то перенести.

(у меня есть ещё целый ряд более мелких вопросов к логике и просто - ну например, когда в доспехах клонов стали не клоны? но они уже про детали, а не про общее впечатление)

В общем, мои подростковые впечатления абсолютно подтвердились. Первый эпизод мил, а вот второй и третий, на мой вкус, совершенно не удались.

Comments

[mikeiva.livejournal.com]

Ну, в целом я соглашусь - в приквельной трилогии много довольно несуразного, и практически все можно было сделать лучше. Нам известен начальный пункт, известен конечный, давайте как-то до него доберемся. НЯП, при этом Лукас в очередной раз сам занимался сценариями, в чем он, как сам понимал, не очень-то силен - но кому ж доверить-то, все ж совсем безнадежны.

Да, это проект из тех, которые надо было делать идеально или не делать вообще - но все-таки, несмотря на то, что все профэйлено, я думаю, что неплохо, что эти фильмы есть. Ну а на фоне 7-8 эпизодов приквельная трилогия стала вообще неожиданно выигрышно выглядеть :)

Что же касается замены клонов на людей.
As time passed, however, the remaining clones were deemed no longer fit for military service due to their accelerated aging process. Without fresh clones to replenish the army due to the shutdown of the cloning hatcheries on Kamino, the Empire introduced birth-born human recruits and conscripts into the stormtrooper ranks, thereby causing the Imperial Military to transition from a clone army to a volunteer force.
...
By 4 BBY most clones had been decommissioned and were regarded as obsolete. A small number of clones remained in Imperial service, acting as training instructors for the next generation of stormtroopers. One such clone was TX-828; as one of the last clones in the Stormtrooper Corps, he was a rare sight by the time of the Battle of Yavin. At that time he was nearing the age of forty due to his accelerated growth process, with strands of gray coloring his black hair. By then the rarity of TX-828's kind was such that ISB Senior Commander Alecia Beck was surprised to encounter a stormtrooper from the original Kaminoan production line.

https://starwars.fandom.com/wiki/Clone_trooper

А еще есть прикольные пропагандистские плакаты. Типа такого:


(пока я боролся за показ плаката, нашел жирный пост с коллекцией подобных картинок - https://kornelij.livejournal.com/1237701.html)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Плакат милый)
Получается ещё до Империи, в 3м эпизоде чувак, который с Оби-Ваном разговаривает, а потом в спину стреляет, уже никакой не клон.

На фоне 7го эпизода что угодно выигрышной смотрится, это даааа)

[mikeiva.livejournal.com]

Не, те клоны. У них был вмонтирован чип, который как раз отвечал за выполнение "Приказа 66". Это события что-то типа 19 BBY, что ли.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Но он выглядит совсем не так, как-то тип Джкакего, которого клонировали!
Вообще оно там выглядит как вполне осознанное выполнение приказа, не автоматическая команда

[mikeiva.livejournal.com]

За время пути собачка успела слегка подрасти! :)

Я так думаю, что lore про чипы внефильмовый, но точно не скажу.

[misha-panda.livejournal.com]

Выполнение было осознанным, но вот ощущение, что во имя Республики, Демократии и всего такого надо замочить джедаев было внезапным и неконтролируемым.
Осознав,что Республика с Демократией накрылись, клоны начали критично относиться к приказу, но не ранее.

[a-garvey.livejournal.com]

А вот такую песенку знаете?
https://en.wikipedia.org/wiki/I_Lost_My_Heart_to_a_Starship_Trooper

[silbern-drachen.livejournal.com]

Не знала, забавная)

[e-past.livejournal.com]

Мне первые три эпизода глаз совсем не режут; на мой вкус, они ничем не хуже оригинальной трилогии. Но – я неоднократно об этом думал – их можно нормально смотреть, если ты ньюфаг и начинаешь с первого эпизода. Тогда вроде как складывается связная история. Ну да, не сразу понятно, про что это всё, но в целом вполне укладывается в концепцию in medias res. Если смотреть сначала 4-6, а потом 1-3, то получается фигня, потому что: а) заранее знаешь, чем всё закончится, поэтому герои кажутся идиотами в большей степени, чем они есть; б) кажется, что мне пытаются отвечать на какие-то вопросы, которых не задавал, а на те, которые задавал, отвечать не пытаются; в) вместо хэппи энд совсем даже анхэппи; г) по ряду других причин. Но при этом я не разделяю праведного гнева ряда моих знакомых и мне не кажется, что эпизоды плохи – просто редкий сериал будет нормально восприниматься, если сначала посмотреть середину, а потом – начало.

Про совет тупых джедаев и дисбаланс силы вроде объясняется. Постепенно набирающая силу в течение десятилетий тёмная сторона действует на джедаев примерно как ультразвук на летучих мышей. Мало того, что тупо голова болит, так с течением времени всё хуже и хуже работают всякое там джедайское предвидение, локация неприятностей etc. И постепенно перестаёт работать совсем. В итоге пасторы, призванные пасти это стадо прости-Сила-демократов, фактически оказываются слепы. Паства об этом пока ещё не догадывается, но пасторы-то знают и не ощущают по этому поводу ничего хорошего. Понятно, что от этого им крайне неуютно, но сделать они ничего не могут. Это как слепнущий человек – джедаи десятилетиями, а некоторые, судя по всему, намного дольше учились полагаться на Силу, обращаться к ней для принятия любых решений. И тут вдруг оказывается, что это больше не работает. Казалось бы, что может пойти не так в такой ситуации?)

Про Падме – IRL я столько раз видел, как девушки всерьёз влюбляются в парней, размножение которых выглядит преступлением против человечества, что вот вообще не удивляет. :)

В кривом мультрасширении от "Диснея" девушка у Оби-Вана, кстати, была, и очень даже нормальная. Её как минимум хотелось уважать, и в такую хотелось бы влюбиться. Вообще это единственная линия, которая из всего диснеевского бреда мне нравилась, но и её мастера сюжетных поворотов бездарно зафейлили вместе со всеми остальными.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Я не могу сказать, что у меня прямо вот праведный гнев, первый вот прямо даже нравится, а вот второй и третий разочаровывают и не впечатляют. Мне кажется, как раз если с них начать, то дальше и смотреть не будешь))


Что ж это за баланс такой, при котором цлеый Орден джедаев так катастрофически перевешивается парой ситхов? И как они до того существовали тогда, когда ситхов бывало и больше? И каким образом один человек может этот баланс восстановить? Пока Энакин был на Светлой стороне (якобы), балансу не лучшело.
Не, ну я вообще в курсе, что ЗВ всегда было безнадёжно спрашивать о логике, на просто сюжетные дыры логические я почти не обращаю внимания, но когда речь о глобальных масштабах, это меня всё-таки напрягает)

Любовь, конечно, зла, но за Падме от этого не менее обидно)
А вот мультфильмы не смотрела. хОтя там кого-то Теннант озвучивал. Хм...

[e-past.livejournal.com]

Я соглашусь про несамостоятельность отдельных эпизодов, но опять-таки я не уверен, что стало лучше или хуже по сравнению с тем, как было. То есть вряд ли можно посмотреть второй эпизод как самостоятельный фильм, но мне кажется, и про пятый можно сказать ровно то же самое.

Про баланс. Я это понимаю примерно так же, как с истребителем на Дагобе: размер не имеет значения, потому что речь идёт не о противостоянии отдельных личностей, а о противостоянии светлой и тёмной стороны в целом. И то, что в каких-то частях Галактики закипела тщательно подготовленная война, мне кажется, вполне себе тянет на глобальное изменение баланса – особенно если задолго до этого ничего подобного не происходило.

В фильмах это не отражено, но если верить Дрю Карпишину, за 4+ тысячи лет до, когда ситхов бывало и больше, существовали весьма фигово. То есть творился форменный бардак, больше всего напоминающий то, что в 7-8 эпизодах творится – в тех временах новодел бы более или менее органично смотрелся. Смысл существования ордена джедаев в основном сводился к войне с ситхами, смысл существования ситхов – ну, ты поняла... Собственно, потому Дарт Бейн и замочил всех ситхов – потому что для эффективного ведения войны большим войском им, как выяснилось, никак без дисциплины и взаимопомощи (да-да, на этом месте вспоминается обличающая пафосная речь Сноука про то, что Кайло Рен... нарушил баланс (!!!)). Тогда и появилось правило двух, созданное не для того, чтобы эффективно прятаться от джедаев, а для того, чтобы в одних руках можно было сосредоточить _всю_ мощь тёмной стороны. Вообще всю. Так что да, целый Орден должен был быть катастрофически перевешен. Таков был план, которому ситхи неуклонно следовали четыре тысячи лет. :-) Джедаи же в это время были сосредоточены на том, чтобы поддерживать мир и справедливость, принимая за аксиому свою монополию на пользование силой. Поэтому когда вдруг джедайское предвидение стало затуманиваться и окружающий мир вообще начал как-то ощутимо темнеть, они, вероятно, оказались в сложном положении. Трудно быть готовым, если не понять, откуда исходит угроза.

[misha-panda.livejournal.com]

одних руках можно было сосредоточить _всю_ мощь тёмной стороны. Вообще всю.
И тут оказалось, что за тысячи лет от ситхов откололись всякие отщепенцы, смешались с джедаями отступниками и основали новые темные учения самое каноничное из которых обосновалось на Датомире.

[misha-panda.livejournal.com]

В кривом мультрасширении от "Диснея" девушка у Оби-Вана, кстати, была, и очень даже нормальная.
Мультсериал Войны Клонов был снят до продажи всего Диснею, еще при Лукасе.
Дизайн персонажей сериала Повстанцы, и основной сюжет первого сезона аналогично.