silbern_drache: (Default)
[personal profile] silbern_drache
Так просто, записываю для себя сформулировавшееся, чтобы не возвращаться к этому мысленному вопросу лишний раз.


Если говорить о дружбе, то для меня главным критерием "друг или на самом деле скорее хороший знакомый" оказывается очень простой:
друг знает, что происходит в твоей жизни, а ты знаешь, что происходит в его.
И вам обоим это интересно, и вам обоим естественно держать друг друга в курсе.
Вы являетесь частью этих жизней, даже если не делаете непосредственно что-то вместе.

Я не о глобальных событиях, а о самой простой повседневности. Ничего глобального может и не быть, но жизнь и есть череда обычных дней с обычными радостями и огорчениями, с сотней обычных маленьких решений, которые в конечном счёте определяют, кто ты такой сегодня, завтра и потом.
И если ты не знаешь этой повседневности, то ты знаешь только человека, который был когда-то, а не того, кто есть.
А если ты не знаешь его, как ты можешь быть ему другом?
Тебе просто делается не о чём с ним говорить.

Нет, встретившись через сколько-то лет, можно обсудить какие-то вещи на основе общих интересов, если они по-прежнему общие. Какие альбомы вышли, какие книжки прочлись. Но все мы знаем эти довольно мучительные разговоры, которые приходится по-настоящему строить и вести от темы к теме, преодолевая ощущение, что вы не знаете, о чём говорить. Если повезёт, конечно, разговор склеится, вы временно синхронизируете представления друг о друге или хотя бы обсудите что-то любопытное и хорошо проведёте время.
Сделает ли это вас друзьями? Нет. Хорошими знакомыми с некоторыми общими интересами.
Хорошие знакомые - это прекрасно, конечно, кто бы спорил. Чем больше, тем лучше, тем более что вы с ними взаимно ничего друг другу не должны и для них ничего не надо делать.

Отсюда же, кстати, возможность рассчитывать друг на друга, даже если реально вы все люди занятые, независимые и особо ей не пользуетесь. Важно неложное ощущение, что она есть, потому что человеку действительно небезразлично и интересно, что происходит с вами.

Date: 2018-07-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nunzietta.livejournal.com
Как раз думала о дружбе, когда увидела твой пост.
Плюс много, точнее - плюс всё.

Date: 2018-07-08 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Кто-нибудь мне наверняка скажет, что я слишком много хочу от людей.

Date: 2018-07-08 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nunzietta.livejournal.com
Мне уже говорили, что это эгоизм.
И что, если так? Значит, я эгоистка - меня это устраивает. )

Date: 2018-07-08 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Не знаю, каким местом это эгоизм, речь ведь о вещах взаимных.

Date: 2018-07-08 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nunzietta.livejournal.com
Наверно, все, чего хочешь, в чем у тебя есть потребность, можно назвать эгоизмом.
Ведь ты хочешь этого - ужас какой - для себя. :о

Date: 2018-07-09 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] barley-bread.livejournal.com
Как бы вот вводить это в практику. Скажем, есть у меня друг, который живёт далеко, и как бы уговориться писать друг другу что-то вроде "рулеточных" постов время от времени:) Покамест не получается: и друг уклоняется, мол, не до того, и сама думаешь "стоит ли про такую ерунду рассказывать, на самом деле", а ощущения-то в общем тревожные от ситуации... Понимаешь, что и не знаешь, что там у дорогого твоего человека в голове.

Date: 2018-07-09 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Сложно, да(



(Сначала тревожно, тревожно. а потом... просто грустно)

Date: 2018-07-13 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e-past.livejournal.com
Терминология, конечно, может быть какой угодно, но весь мой жизненный опыт указывает на отсутствие какой бы то ни было связи между тем, можно ли на человека всерьёз рассчитывать (в частности, рассчитывать на то, что когда на самом деле нужно, оный человек побросает все свои дела и сделает то, о чём его просят, или даже не просят), и тем, является ли человек частью жизни, тем более – взаимной. Это связано только с представлением одного человека о другом, которое не привязано вообще ни к какому времени: это просто часть сознания этого человека, часть его внутреннего мира. Отражение второго человека во внутреннем мире первого, разумеется, реальности ни в какой момент времени не соответствовавшее и существующее только в сознании этого первого человека, ля-ля-ля тополя (Марсель Пруст, а также Анатоль Франс, про это написали небось по тысяче томов – да кто же их читал?!).

Что же касается друзей – у меня вот совсем нет ощущения такой возможности, поэтому друзьями я предпочитаю просто называть людей, с которыми классно. Кто-то когда-то сказал что-то вроде "никогда не испытывайте друзей – они не пройдут испытание." На самом деле есть много таких высказываний, общий смысл которых – испытывать очарование гораздо приятнее, чем разочарование. Возможно, я теряю какую-то важную часть жизни. Но я очень, очень не люблю, когда меня разочаровывают.

Date: 2018-07-13 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Всерьёз рассчитывать на кого бы то ни было я предпочитаю не, и строго говоря, не помню, когда просила кого бы то ни было о чем-то серьезном. Кроме выделить время со мной посидеть и меня выслушать. Но вот присутсвие в жизни - это для меня реально едва ли не самая важная часть дружбы.

Date: 2018-07-14 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
Я смотрю на это просто: люди моих взглядов, которым к тому же симпатична я, могут называться моими друзьями. Люди, с которыми мы делаем одно дело. Люди, с которыми мне просто интересно. Из них стопроцентно кто-нибудь поможет в случае чего - но необязательно самый повседневно близкий. А вот постоянного присутствия в жизни друг друга мне не нужно, в принципе. Я и сама помогу не тому, кого каждый день вижу, а тому, кого одобряю или кем восхищаюсь. Для этого особой доверительной близости не надо...

Date: 2018-07-14 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Как-то неудачно у меня мысль про помощь оказалась последней, зря привлекает внимание, а она вовсе не вывод, а просто не вкоеилась никуда раньше.
Для меня вопрос о помощи вообще не так уж важен. А вот присутствие - да

Date: 2018-07-15 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
Я о том и... А вдруг твои друзья как раз моего типа - и дружат вот так же, без постоянного присутствия в жизни друг друга?

Date: 2018-07-15 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Значит, увы, я не могу ощущать их правда друзьями

Date: 2018-07-18 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
Вот так с людьми часто(( Несовпадение протоколов.

Profile

silbern_drache: (Default)
silbern_drache

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 10:56 am
Powered by Dreamwidth Studios