История шести - впечатления

[silbern_drache]

Пост для ваших комментариев:)

Comments

[max-petrovi4.livejournal.com]

Скажи, пожалуйста, а она уже закончена? Я бы с удовольствием прочел и откомментировал, но целиком. У меня совсем тяжко получилось читать кусочками :(

[silbern-drachen.livejournal.com]

Всё будет завтра, серией постов или одним файлов, как тебе удобней:) Я просто для удобства этот пост верхним прикрутила сейчас, не подумав, что кто-нибудь может увидеть его ночью, а остальное уже лежит в отложенных постах и ждёт утра.

[max-petrovi4.livejournal.com]

файлом было бы очень здорово
спасибо заранее!

[katja-konfetka.livejournal.com]

Здрасте, приехали... А концовка-то где? Хочу-хочу-хочу!
Попытка вывесить полный текст была замечена, между прочим, только я кат развернуть не успела ;)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Завтра:) Я просто поторопилась этот пост верхним закрепить.
(и вам завтра откомментирую, не ночью)

[mikeiva.livejournal.com]

Ну да, лучше файлом.

[katja-konfetka.livejournal.com]

А по-моему, гугл-документ лучше не удалять как можно дольше - одним куском оно солидней выглядит, ну и просто удобней в каком-то смысле.
На самом деле, спасибо Вам большое за эту историю! Оно действительно сильно получилось, и концовка тоже (отрывок про Колесо и тень - особенно). Только выходит, что менестрель нас немного обманывал с самого начала, да? Это ведь его текст курсивом идет, наконец-то дошло. Но в этом есть смысл, конечно...

[silbern-drachen.livejournal.com]

Менестрель - что с него взять, как сказала бы Арра)
Спасибо:)

[taabat.livejournal.com]

Знаешь, я вообще думаю, что моя рецензия та ещё ерунда. Она написана не для тебя, а действительно для людей, которые не читали - потому что я пыталась посмотреть со стороны. И мне кажется, не особенно получилось. В том смысле, что я конечно умею придираться, а хвалить совсем не умею, даже когда хочется. Я уж не знаю, то ли это от того, что сама никогда такого не слышала, но все известные мне конструкции сводятся к "ну надо же, у тебя что-то получилось, а я думала, опять фигня какая-нибудь" (это мне так говорили). Поэтому я свою признательность умею выражать только... стратегически что ли. На деле, а не словами. Ну, скажем, не стану я что-то рекомендовать, если не хочу.

А теперь личное)) По-моему, эта история - очень большой прогресс. Я, конечно, могу напутать с твоими предыдущими текстами, которые читала, с их хронологией. Но по сравнению с "Домом" (он же был предыдущим, так?) эта история на голову выше, даже наверно на две. Причём, пока я её читала по отрывкам, я этот прогресс видела скорее в стиле и формулировках. Теперь, когда уже целый текст прочитала, я вижу, что это прогресс в композиции, и очень серьёзный. У этой истории ровный ритм... его можно нарисовать. (В принципе, я могу и правда нарисовать, завтра)) Она гармонично построена в целом. (Ну, понятно, что это трудно было увидеть в отрывках, хотя у меня почти все необходимые данные были - я просто как-то не думала об этом).

Ну и ещё, мне кажется, эта история просто написана другим человеком. Более открытым и однозначно зрелым. Это я попыталась представить посмотреть не на текст через тебя, а наоборот)) И узнала много нового. Или, скорее, я поняла, что раньше в чём-то ошибалась. Мне кажется, я тебя теперь как-то не то чтобы лучше знаю... скорее, как-то правильнее.
Странно, что мне это пришло в голову только сейчас, текст-то я и раньше видела. Хотя, наверно, одно дело видеть процесс, а другое - результат. Ну и ещё, свою роль сыграл тот пост про истории, который ты перед этим написала. Он к тексту отличным предисловием послужил.

Конечно, я бы это всё могла сказать и завтра, но письменное свидетельство не бывает лишним. А завтра я ещё что-нибудь скажу))

Теперь я жду истории двоих, она по моим представлениям тоже выглядит многообещающе. Тема близкая, опять же.
И с меня иллюстрации))

[silbern-drachen.livejournal.com]

Знаешь, что меня пугает? Сразу после завершения "Дома" у меня было ощущение, что я написала неплохую вещь. Через пару месяцев я нашла там воооот такенный косяк, и теперь смотрю на весь текст с сожаленеем: в нём есть отличные моменты, но в целом он - увы.
Вот. Теперь у меня есть ощущение. что я написала хорошую вещь. Если через полгода я пойму и про неё.. то это будет, конечно, отличным свидетельством роста над собой, но обидно)


Мне кажется, я тебя теперь как-то не то чтобы лучше знаю... скорее, как-то правильнее.
на это я прямо-таки рассчитываю. Не в отношении лично тебя, а вообще. Hallo, world, вот это - я.

[taabat.livejournal.com]

Про "вот, я написала хорошую вещь, а через полгода..." - о да, очень понятно! Но мне кажется, в какой-то момент оно должно... ну не то чтобы остановиться, но по крайней мере за старые тексты не стыдно уже. Во всяком случае, у меня в какой-то момент так произошло.

[streetcloudsoul.livejournal.com]

Только добралась до интернета, обязательно прочту все сегодня!:)

[silbern-drachen.livejournal.com]

Я терпеливо ждала, пока ты доберёшься)) Маги тоже))

[christa-eselin.livejournal.com]

Итак, поехали.
Ощущение, что вы написали хорошую вещь, увы, вас нисколько не обманывает. :) Вы действительно написали хорошую вещь.

Как ни парадоксально, она вышла очень оригинальной. «Парадоксально» - потому что в основе сюжета как бы уже привычные клише: мир в опасности, и несколько человек, среди которых непременно есть необычные, фэнтезийные существа, отправляются в очередной квест, чтобы этот мир спасти.

Но. Мир – не абстрактный «мир», а, напротив, ужасно конкретный - убогий, деревенский, несчастный, родной, живой. И «зло, угрожающее миру» - не каая-то абстрактная «тень с востока», а, опять-таки, совершенно конкретное, зримое, осязаемое зло, описанное чрезвычайно сильно. Сцены, представляющие разгул огненного колеса и последствия этого разгула – сильнейшие во всей повести; им невозможно не верить. Очень сдержанно и очень зримо – две-три детали, и картина ужаса, хаоса, боли и разрушений нарисована так, что это реально трудно забыть. И то, как местное население мгновенно затаивается, деградирует, впадает в отчаяние и зверство, дичает, начинает мародёрствовать и изобретать «культ Колеса» в надежде его умилостивить – это вот именно то, что и происходит при подобных обстоятельствах.

Герои. Очень хороши. Кто-то ярче, кто-то бледнее, но, главное – они РАЗНЫЕ, и у каждого есть характер, и он не просто декларирован, а прописан.

Развитие сюжета. Отличное начало, слегка провисшая середина и, как мне показалось, очень неоднозначный финал. С точки зрения замысла – шикарно; я, вот честно, не ожидала такой развязки. С точик зрения исполнения – не хватает динамики. Ну, на мой личный вкус.

Стилистика. Всё, что связано с катастрофой и её последствиями, представлено так, что я – без преувеличения – как будто ощущала этот жар, вижу эту выжженную землю, чувствовала эти запахи… бррр… но – не настолько, чтобы сразу захотеть это развидеть. Замечательная авторская сдержанность: страшно, грубо, но при этом – никаких излишеств. Никакого натурализма. За что автору низкий поклон и пожелания долго жить и процветать. :)

Чего лично мне не хватило. Атмосферных деталей, не связанных с погромами и пожарами. Вроде той травы, что пробивается между пальцами у спящей Рисс. Очень много движений и очень мало красок, звуков и запахов. Из-за этого мир немного плосковат. Опять-таки, на мой личный вкус.
Диалоги. Вот с этим - на будущее – надо конкретно работать. Они не то чтобы нехороши, но и не очень хороши. Чувствуется скованность и очётливый стилистический разнобой – автор никак не может решить, в каком тоне их вести, и мечется между высоким балладным штилем и отрывистой небрежностью современного как_бы_разговорного стиля, который на самом деле ни разу не разговорный, а именно такой, каким представляют себе непринуждённый диалог начинающие авторы. По поводу «коммуникативных средств» ОЧЕНЬ советую обратиться к небезызвестной Ане Коростелёвой и ещё раз посмотреть, как строит диалоги она. Можно придираться к её сюжетам и характерам, но то, как она подаёт разговорную речь – по-моему, отличный пример того, как её НАДО подавать. Опять-таки, я могу ошибаться, но то, что она специалист именно в области коммуникативной лингвистики, по-моему, чувствуется за версту.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Меня заело-таки любопытство) Можно я спрошу, что именно было неожиданным в развязке? и уймусь уже.

Продолжение того, что не влезло в предыдущий

[christa-eselin.livejournal.com]

И ещё. Чисто личное. Если вы уже назвали героя, к примеру, «Элебальд», то так и надо называть его в дальнейшем. Не следует через пару предложений называть его «воином», «мужчиной», «Громом» и ещё как-нибудь – единственно ради того, чтобы «не повторяться». Из-за этого текст начинает проивзодить впечатление незрелого и ученического, и сквозь него немедленно начинает проглядывать учительница, требующая чтобы ученики «разнообразили» такими пассажами свои сочинения. Нет, я не хочу сказать, что это вообще запрещённый приём – к примеру, там, где Молвана по ходу дела надо назвать «менестрелем», поскольку это важно для контекста, то против этого ничего в моём читательском нутре не протестует. Просто, на мой вкус, не нужно это делать там, где это совершенно не нужно – мы и так знаем, что Рисс – женщина, а не мужчина, и про то, что Молван – менестрель, тоже помним очень хорошо.

Но на самом деле это мелкие придирки. А в целом – вы написали очень цельную, очень живую, очень настоящую историю.
Историю, в которую веришь.
«Я верю, что так было на самом деле». Мне очень нравится этот критерий, он совершенно универсальный. И здесь он работает. Я была внутри этого мира, а не снаружи, пока читала… и это, по-моему – ох, как немало. Далеко не всякая книга, даже очень хорошая, затягивает внутрь себя и заставляет, к примеру, забыть о том, что её написал кто-то, тебе лично знакомый. :) 

Re: Продолжение того, что не влезло в предыдущий

[silbern-drachen.livejournal.com]

Спасибо. И за оценку (дурацкое слово, лучше сходу не нашла), и за подробный отзыв. Да, ещё отдельное спасибо за ваши комментарии в самом начале 2,5 года назад - они очень ободряли)

Динамика и диалоги - да, согласна, больные места. Меня утешает, что диалоги уже точно стали лучше по сравнению с предыдущими текстами. А Коростелёву надо почитать и поперечитывать, тем более, что "Школу в Кармартене" я перечитать давно собираюсь) (что-то она давно в ж не писала. жалко. очень люблю её тут читать)

Я вот не написала это как вопрос для всех, а зря: а есть кто-то из персонажей, кто вам пришёлся больше других по душе?

Re: Продолжение того, что не влезло в предыдущий

[christa-eselin.livejournal.com]

Рисс. Я её прямо "вижу глазами". :) Очень удачный образ, по-моему.
И Тухве роскошен - ну, очень убедительный.

Re: Продолжение того, что не влезло в предыдущий

[silbern-drachen.livejournal.com]

Собственных персонажей хвалить совершенно неприлично, конечно, но за Тухве я в процессе очень любила наблюдать.

[nunzietta.livejournal.com]

Это мир, который не изучаешь, а вспоминаешь.
Когда я совсем еще зеленой (если не по возрасту, то по характеру) начинала читать ВК и были первые упоминания об Исилдуре, я подумала: "Конечно, я знаю эту легенду. Или слышала. Забыла только..."
Так и здесь - ты знаешь этот мир, нужно только поднапрячься и вспомнить.

Bravissimo, что ты ничего не объясняешь: мол, это маги, их сила сочетается с физической немощью, вот виане - они симбиоты.
Ты рассказываешь так, будто мы знаем об этом - и... рраз! Выходит, что и вправду знаем.

Происходящее ложится на читателя абсолютно реальной тяжестью, но одновременно и согревает теплом общей дороги.
Моменты тишины... Когда Арра и Тих смотрят на цветы виа. Когда маги говорят менестрелю: ну... спрашивай.
Моменты тишины бесценны.

Спасибо.
Я рада, что прочитала.

...
З.Ы.
У меня сейчас героиню зовут Нита. Честное слово, я не стянула это имя. Так совпало. )

[nunzietta.livejournal.com]

Кто из персонажей больше всего пришелся по душе.
Мальчик... в смысле, Брок - и Гром. Оба потерянные этом в мире, где привыкли быть частью целого.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Как интересно. Я писала эту историю с очень сильным (и очень толкиновским) ощущением, что не придумываю, а вспоминаю и выясняю детали. (всё началось с того, что мне просто готовой в голове застучала первая фраза с именами). Здорово, если это ощущение удалось сколько-то передать читателю.

С именами то и дело такое случается)

И спасибо за Брока и Грома. Кстати, кажется, Брока кто-то уже называл, а вот Грома нет, а я его люблю очень.
Впрочем, я их всех люблю, они у меня все любимые, я про каждого могу долго нежно.. молчать скорее, чем говорить)

Спасибо. Я очень радуюсь таким словам об этом тексте - не столько потому. что просто люблю. когда меня хвалят, сколько потому, что это правда очень важная для меня история и я рада, если её удалось донести.

[nunzietta.livejournal.com]

Я тоже рада, что прочитала и что она теперь будет со мной.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Ну и да, вот тут первое https://text-training.livejournal.com/83459.html?thread=2515971#t2515971 - это мои диалоги с Молваном

[nunzietta.livejournal.com]

Ох. Теперь оно воспринимается совершенно по-другому...
Хорошо, что и он, и ты принимаете происходящее как судьбу, не обвиняя друг друга ни в чем.

[silbern-drachen.livejournal.com]

Не столько судьба, сколько вот реально бывшее, что можно вспомнить и узнать, но не переписать

[nunzietta.livejournal.com]

Понимаю, да.