silbern_drache: (Default)
[personal profile] silbern_drache
На фоне дорановского «Ричарда II» восторженные зрительницы отправились изучать английскую историю и прославлять Ричарда – я слишком ленива для подробных изысканий сейчас, признаюсь, я просто охотно читаю найденное другими.
Ну или вот даже просто три статьи википедии о трёх королях обрисовывают преинтересную картину:
Ричард Бордоский и Генрих Болингброк были не просто кузенами, но и товарищами по играм в детстве. Потом Генрих примкнул к восстанию лордов-апеллянтов, но когда Ричард вернул себе власть и расправился с другими мятежниками, Генриха он пощадил и более того, присвоил ему новый титул.
Когда Болингброк был изгнан, Ричард взял под свою опеку его сына (того самого юного Хэла, да) и, как говорит вики, «treated him kindly». Мальчик был при короле и в походе в Ирландию, во время которого Болингброк вторгся в Англию и поднял мятеж.
Отличный ход, хочется сказать нам всем, обчитавшимся Мартина, держать при себе сына потенциально опасного кузена. Вот только этот факт упоминается исключительно в разделе про юные годы Генриха V, потому что на действия дяди, похоже, никакого влияния не оказал.

Как сюжет и система персонажей всё это меня совершенно завораживает.
С историей, где ни копни, так, но чтобы об этом вспомнить, нужно сперва зацепиться за что-нибудь – спасибо Дорану и Теннанту за прекрасный во всех смыслах повод.

Date: 2014-05-21 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-konfetka.livejournal.com
Дивные подробности выясняются, ничего не скажешь...

Date: 2014-05-21 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
А ещё Генрих V сделал королевским девизом "Бог и моё право", указывающий на божественность права короля на корону. Теперь мне не отделаться от ощущения, что дядя успел плохо повлиять на мальчика)

Date: 2014-05-21 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-konfetka.livejournal.com
Видели б Вы сейчас моё выражение лица... :) Вот это уже действительно, из серии "нарочно не придумаешь". Один по этому божественному праву трактором проехался, второй его сделал девизом. Папа решает, а Вася Генрих сдаёт... А его дядя чем дальше, тем больше меня поражает своими поступками.
Edited Date: 2014-05-21 03:06 pm (UTC)

Date: 2014-05-23 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Подумала. Повлял и дядя и, скажем так, финал истории дяди с участием папы. Когда у тебя в семейном анамнезе есть свержение монарха, а под боком клан недовольных нортумберлендов - невольно задумаешься о божественности права на корону.

Ричард, кстати, очень похоже отстративался от истории Эдуарда II.

Date: 2014-05-22 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Собственно, опека над принцем Хэлом под другим углом поворачивает присваивание Ричардом поместья Джона Гонта (к тому времени Болингброк был изгнан не на 6 лет, а навсегда, Ричард переиграл свое же собственное решение; но - переиграл уже после смерти Гонта, ибо не хотел расстраивать дядю).

Ну и само по себе дело лордов-аппелянтов, за которое тем лордам Ричард отомстил спустя девять (!!) лет, тоже отдельно доставляет, как штрихи к портрету короля.

Date: 2014-05-23 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
В английской вики в статье про Генриха IV вообще интересная формулировка стоит: Without explanation, Richard cancelled the legal documents that would have allowed Henry to inherit Gaunt's land automatically. Instead, Henry would be required to ask for the lands from Richard.
Как вовсе не специалист, затрудняюсь оценить, есть ли тут реальная разница на практике ( тем более что просить, находясь в пожизненном изгнании, не очень удобно), но опять же в свете опеки над Хэлом выглядит любопытно.

Date: 2014-05-23 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Это выглядит любопытно потому, что у нас когда говорят, что он отнял земли у Болингброка, пропускают факт пожизенного изгнания и то, что Болингброку эти земли уже не пригодились бы. К тому же надо еще понимать, что такое были земли Гонта - ну, не половина страны, конечно, но четверть точно. Дядя воровал умело и даже как-то вдохновенно (и "любовь" к нему англичан когда-то не позволила ему стать королем).

Date: 2014-05-23 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
А насчет "просить" еще вот что мне кажется. Ричард же менял свои решения вообще легко. Мне кажется, тут он просто подстраховался на случай собственной смены настроения в отношнии Болингброка. Типа, я тебя могу из ссылки в общем вернуть, и ты, когда вернешься, подойти, мы разрулим там с твоими землями. Ну и вообще - пытался все нити на себе замкнуть, чтобы только через него все работало. Короче, слишком хотел все контролировать.

Date: 2014-05-23 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Замкнуть на себе, ага - подтверди, что ты мне верный вассал, будет тебе герцогство. Или сыну, если хорошо себя вести будет. А пока гуляй. Где-нибудь подальше.
А дядя Гонт тот ещё тоже персонаж.

Date: 2014-05-23 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Да они там все - один другого круче. Собственно, того Ричарда они боялись, он был реально опасный. Прижать его с возвратом болингброковских земель и отпустить или оставить при короне, пусть и с малыми полномочиями, они просто не могли, так как он им за дело лордов-аппелянтов отомстил спустя 9 лет. Все помнил.
Это к слову о Ричарде-Уишоу и Ричарде-Теннант (видела у вас пост-сравнение, под каждым словом которого готова подписаться).

Date: 2014-05-23 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Если так далеко зашли, то вообще отступать уже некуда, возвращать человеку власть в такой ситуации - форменное самоубийство. А уж имея прецедент того, как конкретно этот человек умеет подождать и вспомнить...
(собственно, в сцене на берегу Ричард ведь очень чётко осознаёт близящуюся развязку, ни на какую возможность замирения не рассчитывая)

А я рада видеть человека, который тоже считает, что "Кориолан" - отнюдь не шедевр с точки зрения режиссуры)

Date: 2014-05-23 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Я имею ввиду исторического Ричарда - там-то еще были варианты маневра, мне кажется, что чисто по истории Ричард до конца считал, что может еще что-то переиграть, даже отрекшись от короны. Он недооценил страх, который он им внушал всем своей непредсказуемостью и полным "сам себе на уме".

А у Дорана - да, все было уже на берегу однозначно (после казни Буши и Грина все стало онозначно, но на берегу это понял уже сам Ричард). Хотя, на башне замка Флинт он еще рассматривает возможность бросить вызов и умереть красиво, но принимает иное решение.

С "Кориоланом" был ужас-ужас, да. Называется, тетенька-с-челкой-режиссер просто очень любила (прилично говоря) Тома Хиддлстона. И ей бы если бы он просто стоял на сцене было бы уже нормально.

Date: 2014-05-25 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-konfetka.livejournal.com
*извините, влезу в ваш разговор - коммент, я так понимаю, будет виден обеим*
"Кориолана" я не видела, зато находила шикарную рецензию (не в том смысле, что очень хвалят, а в смысле - написано шикарно): http://nel6.livejournal.com/277186.html (я маньяк ссылок, я знаю)

Date: 2014-05-25 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Спасибо, я, кстати, эту рецензию пропустила, хотя автора зафрендила где-то после 3го сезона "Шерлока")

Date: 2014-05-25 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-konfetka.livejournal.com
Ага, я после третьего сезона ей тоже ходила голову морочить :)

Date: 2014-05-25 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Спасибо, действительно очень неплохая рецензия (ага, так всегда говоришь, когда то, что сказал автор совпало с тем, как ты сама думаешь)))). Главное - очень познавательная первая часть)

Date: 2014-05-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-konfetka.livejournal.com
Да первая часть вообще супер, по-моему ;) А над описанием поведения малолетних фанаток я долго смеялась, хотя там плакать надо, вообще-то...

Date: 2014-05-25 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
первая часть - блеск, да. а про фанаток - у меня не получилось смеяться, потому что это сильно по живому. мне хватило на "Ричарде" девочек, которые пришли посмотреть как "мальчики няшно целуются".

Date: 2014-05-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-konfetka.livejournal.com
Ну, я-то в кинотеатре не была, моральную травму, соответственно, не получила :) А вообще, я уже ничему подобному давно не удивляюсь, на самом деле. Меня мои одноклассники в своё время приучили не реагировать на неадекват - иначе я бы давно уже с ними свихнулась...

Date: 2014-05-25 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Да оно как-то само реагируется, непроизвольно. Видимо, есть куда расти))

Date: 2014-05-25 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
нет, я не хочу знать, что у этих людей в головах Ради этго они даже почти 3 часа действия высидеть готовы? поразительно

Date: 2014-05-25 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Таки да, готовы были. Тем более, что "мальчики целуются" где-то в середине.
Но, знаете, девочки слились после двух первых сеансов, и на остальных показах (я на все ходила))) остались взрослые люди, которые, кажется, просто не знали как реагировать. Слишком сильно, слишком откровенно, слишком... провокационно? Взрослые люди начинают вести себя как школьники, которым в фильме показывают какой-то момент, который для них слишком сильный, слишком интимный, и они пытаются защититься от него ржачем.

Date: 2014-05-25 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
На все? Здорово. Я вот недавно была второй раз и подумываю сходить третий раз в середине июня. Второй просмотр для меня всегда сложен, не заполировать ли третьим, точно последним на большом экране ...
Слишком сильный, да, выводящий далеко из зоны комфорта.

Date: 2014-05-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] country-n.livejournal.com
Да, мы с подругой пять раз ходили. Четыре раза - потому что у нас записи не было, и было ощущение, что мы не все рассмотрели, что там еще что-то есть, какие-то нюансы. В пятый - потому что посмотрели запись и поняли, что на большом экране круче. Видимо, еще в шестой раз пойдем.

Причем, в первый раз вышли из зала на ватных ногах, так как да, из зоны комфорта нас вышвырнуло далеко и надолго.

Date: 2014-05-22 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
Вот это прикольно, однако!

Date: 2014-05-23 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] silbern-drachen.livejournal.com
Ага. Но больше всего меня вдохновляет история с девизом.

Profile

silbern_drache: (Default)
silbern_drache

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:08 am
Powered by Dreamwidth Studios